OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[jareko]

w profilu okiennym - tak, tylko do 2300

poszerzenia będą cie więcej kosztować niż okno na profilu pośrednim

różnica w szerokości jest niewielka - tylko 20 mm - i nawet nie będzie tak raziła w zestawie

[robercikzs]

Czyli radzisz, zeby rozwazyc drzwi balkonowe na profilu posrednim zestawione razem z oknem na profilu podstawowym?

Czy ta roznica 20mm jest na szerokosci profila czy na szerokosci calego okna?

 

Jeszcze zapomnialem dodac, ze profil ma byc w kolorze. Czy to zmienia ten max wymiar 2300?

 

Moze ktosc ma i moze tutaj zamiescic zdjecia takiego zestawienia obok siebie profilu posredniego z podstawowym.

Edytowane 3 Marca 2011 przez robercikzs

[Tylko bez nazwisk.]

 

kurde małe

[T12345T]

plustec -karabela

 

Problem się chyba rozwiązał, bo jak niesie wieść gminna niemiecki Plustec ogłosił upadłość

[kuń]

kolejne wyceny spływają, obecnie najniższa cene dostałem z kołobrzegu, za 4 okna na profilu 7000 pasiv roundline ( okna jednoskrzydłowe bez szprosu ) pakiet 3 szyby 4-14 cena 2350zł. Obsadzenie 4 okien 760zł - z wyrwaniem starych ) do całości Vat 8% łącznie 3357zł robione będą w Swarzedzu w fabryce martom . Jakies sugestie? polecacie nie polecaccie? cena przystepna czy jeszcze szukać? ( inne wyceny na ten profil były niby niższe ale oczywiscie dopłaty do pakietów 3 szybowych itp i wychodziło znacznie drożej ) inne okna ,typu top tur z tur plasta wycenili mi na 5600. wiec różnica spora - cały wekend myslałem ze może jednak z turplasta bo mają dobrą opinie....okazało sie że w punkcie w wolinie dają rok gwarancji na montarz...kpina . Bo w rok to czasem jak sie trafi slaba zima to nawet nie bedzie można sprawdzić czy są naprawde ciepłe . A mozę tak tylko mi sie wydaje i roczna gwarancja to "standard " Edytowane 7 Marca 2011 przez kuń

[Buszman]

Wygląda obiecująco. Tylko chętnie obejrzałbym jakieś udokumentowane dane np. to referencyjne okno U = 0,7. Profil klasy A, wzmocnienia 2 mm, pianka poliuretanowa w profilu,to można dostać i u konkurencji. Kwestia ceny.

[adam_cz-wa]

witam

 

Muszę Wam szanowni inwestorzy pochwalić się że po wnikliwej analizie ofert stolarki na naszym rynku wybór ostatecznie padł na markę Avante.

Podczas poszukiwań wpadłem z jednej skrajności w drugą. Na początku chciałem mieć zwykłe pcv w kolorze, lokalnego producenta: ze względu na cenę, lokalny patriotyzm, brak czasu na wielkie rozkminianie tematu. Jednak pewnego dnia naszły mnie wątpliwości i przypomniała mi się historia z 2005 roku kiedy wymieniałem okna w swoim mieszkaniu. Rozróżniałem wtedy tylko okna; stare drewniane które co roku trzeba było uszczelniać na zimę i malować co jakiś czas, oraz pcv. Właśnie dlatego udałem się do pierwszego lepszego sprzedawcy i zamówiłem okna nie zawracając sobie głowy parametrami ,marką itd. Po pierwszej zimie użytkowania stwierdziłem że od okien ciągnie i jedno skrzydło najczęściej używane nie otwiera się jak należy. Po sprzedawcy już nie było śladu, więc z reklamacji nici.

Mając w pamięci poprzednie doświadczenia szukałem markowych okien i porównywałem oferty Oknoplastu, Jezierskiego i przypadkiem znalezionego salonu Avante w moim mieście. Tam właściciel otworzył mi oczy i pokazał różnicę miedzy oknami pcv za co jestem mu bardzo wdzięczny (choć początkowo sceptycznie podchodziłem do jego wiedzy i obiektywnosci).

 

Okna postanowiłem mieć najlepsze i zdecydowałem się na AVANTE MAXIMA +:

- pakiet 3 szybowy

- szyba zespolona u=0,5

- rama głęboka na 9cm

- ciepła ramka

- 7 lat gwarancji

- roczne ubezpieczenie od zniszczenia (o co na budowie nie trudno)

 

Zakup okazał się prawie 2x droższy niż planowane okna lokalnego producenta ale nie żałuję bo jakość, wygląd, solidny montaż muszą kosztować. Liczę że część z tej różnicy zaoszczędzę na kosztach ogrzewania.

Z czystym sumieniem mogę każdemu polecić te okna i tego przedstawiciela. Dla zainteresowanych tematem podpowiem że w grudniu przed wprowadzeniem nowego cennika zakupy wychodzą najkorzystniej

 

 

pozdrawiam i życzę trafnych decyzji

 

Mieszkam już 6 m-cy i z moimi oknami jest coś nie tak...

Drzwi w oknach balkonowych nie domykają się prawidłowo, mimo iż dwa razy był serwis. Z pozostałych okien lekko wieje. Sam już nie wiem czy to wina montażu czy też docieplenie budynku przy oknach nie jest zrobione zgodnie ze sztuką.

Z perspektywy czasu uważam że nie warto przepłacać za nowości i dobry marketing.

Dziś prawdopodobnie wybrałbym inne okna.

[bob1719501059]

"Standard" to chyba 2-letnia gwarancja na montaż.

[bombelo]

Poniewaz ten temat jest wiecznie zywy zapytam tutaj jareko i starego

byl kiedys taki temat na forum muratora

 

"Dopuszczalne odkształcenia dla okien PVC po montażu "

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?123297-Dopuszczalne-odkszta%C5%82cenia-dla-okien-PVC-po-monta%C5%BCu

W 11 wypowiedzi stary pisze

 

"Dpuszczalne ugięcia przyjmuje się jak do większości "ugięć budowlanych", czyli 1/300 - 1 mm na 300 mm."

 

Mysle ze jest to zla interpretacja bo w budownictwie przyjmuje sie ze jest to jedna trzysetna czyli 1/300 daje 0,003333 czyli 0,33% dlugosci badanego elementu

a to moze w przypadku wysokosci skrzydla okna 200cm dac 0,33% x 2000mm = 6,6mm

 

np tu jest potwierdzenie w oknonecie

 

"ODPORNOŚĆ NA OBCIĄŻENIE WIATREM. UGIĘCIE RAMY"

http://oknotest.pl/1/okienne_abc/odpornosc_na_obciazenia_wiatrem_ugiecie_ramy.php

 

i to stwierdzenie

"Maksymalne dopuszczalne ugięcie czołowe względne najbardziej odkształconego elementu okien i drzwi balkonowych według PN-EN 12210:2001 nie powinno być większe niż 1/300 długości tego elementu"

 

Wiec jak w koncu jest z tymi ugieciami???

Edytowane 8 Marca 2011 przez bombelo

[T12345T]

Poniewaz ten temat jest wiecznie zywy zapytam tutaj jareko i starego

byl kiedys taki temat na forum muratora

 

"Dopuszczalne odkształcenia dla okien PVC po montażu "

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?123297-Dopuszczalne-odkszta%C5%82cenia-dla-okien-PVC-po-monta%C5%BCu

W 11 wypowiedzi stary pisze

 

"Dpuszczalne ugięcia przyjmuje się jak do większości "ugięć budowlanych", czyli 1/300 - 1 mm na 300 mm."

 

Mysle ze jest to zla interpretacja bo w budownictwie przyjmuje sie ze jest to jedna trzysetna czyli 1/300 daje 0,003333 czyli 0,33% dlugosci badanego elementu

a to moze w przypadku wysokosci skrzydla okna 200cm dac 0,33% x 2000mm = 6,6mm

 

np tu jest potwierdzenie w oknonecie

 

"ODPORNOŚĆ NA OBCIĄŻENIE WIATREM. UGIĘCIE RAMY"

http://oknotest.pl/1/okienne_abc/odpornosc_na_obciazenia_wiatrem_ugiecie_ramy.php

 

i to stwierdzenie

"Maksymalne dopuszczalne ugięcie czołowe względne najbardziej odkształconego elementu okien i drzwi balkonowych według PN-EN 12210:2001 nie powinno być większe niż 1/300 długości tego elementu"

 

Wiec jak w koncu jest z tymi ugieciami???

 

Po pierwsze muszę zaprotestować! Proszę vortalu oknotest.pl nie mylić z jakimś oknonetem.

 

Po drugie, tak sobie myślę, że temat "Dopuszczalne odkształcenia dla okien PVC po montażu " nijak się miał w zamyśle autora do wartości dopuszczalnych ugięć elementów okna pod wpływem parcia wiatru (nie są to odkształcenia trwałe). Chodziło raczej o to, co jest opisane w tym artykule http://oknotest.pl/1/news/artykuly/fenestra-curva.php

[bombelo]

przepraszam za pomylke "oknotest"

 

Prosze nie zamydlac tematu

mi chodzi tylko o stwiedzenie ze dopuszczalne ugiecia w budownictwie to 1/300 ale stary zle to interpretuje to nie jest 1mm na 300mm

tylko jedna trzysetna badanego elementu np wysokosci skrzydla okna ?

 

no chyba jest różnica ze cos sie komus ugieło o 1mm na 3 metrach

lub o 9,9mm czyli prawie 1cm na odcinku 3 metrów?

 

Tylko o to mi chodzi

 

A i stary wcale nie pisze ze 1/300 dotyczy ugiecia od parcia wiatru

on przeklada ta intepretacje do ugiecia okien (ogolnie) przynajmniej ja tak to odebralem

[jareko]

o ile dobrze pamiętam dopuszczalne odkształcenie to 1mm/ 1 metr

[IVO333]

Stary poprawnie to przeliczył, 1/300 czyli 1mm na 300mm. Np element długości 1500mm może się ugiąć o 5mm , długości 900mm o 3 mm a ten o długości 2000mm o 6,66mm.

[bombelo]

no fakt masz racje

czyli na 30cm ugiecie moze byc 1mm

 

ok kumam

czyli na 2000mm ugiecie bedzie 6,66mm

 

czyli stary pisal dobrze

 

Moze wreszcie kiedys wyjda normy mowiace jednoznacznie o ugieciu profili okien po zamontowaniu stolarki PCV w zaleznosci od warunkow temperaturowych

Edytowane 8 Marca 2011 przez bombelo

[bombelo]

mysle jareko ze nie ma niestety norm na takie ugiecia

powinny istniec konkretnie na okna PCV po zamontowaniu czyli profile zaopatrzone we wzmocnienie poskladane w calosc (okute) i zainstalowane w otworze okiennym

 

i wazna sprawa pomiar otwartych skrzydel czy zamknietych bo ram okien wiadomo (zainstalowanych)

mozna jeszcze dodac w jakiej temperaturze zew i wew.

 

niestety nic takiego nie ma i jest wolna amerykanka

a w sadzie jak dojdzie do sprawy to i tak okaze sie ze najwazniejsza jest sprawnosc - funkcjonalnosc (dziala ok moze byc nawet powyginane)

 

a jesli producenci beda brac za zasade norme ze 1/300 to dopuszczlane ugiecie balkonu w pionie np 200-220cm mozesz miec do 7,26mm !

 

wiec 1mm na 1 metr nijak sie ma do tego

Edytowane 8 Marca 2011 przez bombelo

[T12345T]

mysle jareko ze nie ma niestety norm na takie ugiecia [...]niestety nic takiego nie ma i jest wolna amerykanka

a w sadzie jak dojdzie do sprawy to i tak okaze sie ze najwazniejsza jest sprawnosc - funkcjonalnosc (dziala ok moze byc nawet powyginane)

 

Co do sprawy sądowej, to będzie dokładnie tak jak piszesz, chyba że w Twojej umowie będą inne postanowienia w tej sprawie. Problem w tym, że wiele okien sprzedaje się bez jakiejkolwiek umowy pisemnej, a potem wielkie halo, że coś jest nie takie jak mi się wydaje że być powinno. Przecież to takie proste. Napisz w umowie, że tolerancja na odchyłki wymiarowe kształtowników wynosi "0" mm i masz z głowy. Po co Ci do tego norma? Takich norm jakich żądasz nie było, nie ma i nie będzie, bo ich stworzenie jest prawie nie możliwe, a stosowanie nieobowiązkowe. Więcej nawet! Jeśli taka norma by była, a nie przywołasz jej w umowie, to i jej nie zastosujesz w ocenie jakości wykonania umowy.

 

Jednocześnie jak zależy Tobie na jakiejś pogłębionej wiedzy w tym zakresie, to nie zamydlając wątku odsyłam do normy PN-EN 12608:2004, wytycznych RAL-GZ 695 Fenster, Haustüren, Fassaden und Wintergärten albo PN-ENV 13420:2006 i wyników badań.

[jareko]

jaaaasne, profile proste jak drut

Oj panowie, wszędzie są dopuszczalne odchyłki - tu także

Nie mam czasu na szperanie w swoich notatkach ale producenci profili już je dopuszczają a co dopiero do wyrobu finalnego.

Tak naprawdę istotnym kryterium jest siła z jaką zamyka się okno określona dokładnie - i z doświadczenia powiem Wam że nawet 5mm wykrzywienie skrzydła nie ma wpływu na jego walory użytkowe czy szczelność jak i siłę z jaką trzeba posługiwać się klamkę

[Charlie]

te 1/300 to zakłada się przy wzmocnieniach deklarowanych w Programie Produkcji dla danego profila

W wielu przypadkach realia są inne.

W każdym razie wiadomo dlaczego szyby pękają

[T12345T]

Panowie przestańcie już pleść o tej 1/300, bo ta wartość pojawia się jedynie w normie PN-EN 12210:2006 "Okna i drzwi. Odporność na obciążenie wiatrem. Klasyfikacja"

Równie dobrze możecie w ten sposób napisać 1/200 czy też 1/150, obie wartości również pochodzą z tej normy i co z tego? Przecież dotyczą tylko chwilowego ugięcia najbardziej odkształconego elementu konstrukcji okna pod wpływem parcia wiatru o zadanym ciśnieniu. To wszystko. Ciśnienie znika, profil wraca do pierwotnego położenia.

[bombelo]

Panowie przestańcie już pleść o tej 1/300, bo ta wartość pojawia się jedynie w normie PN-EN 12210:2006 "Okna i drzwi. Odporność na obciążenie wiatrem. Klasyfikacja"

Równie dobrze możecie w ten sposób napisać 1/200 czy też 1/150, obie wartości również pochodzą z tej normy i co z tego? Przecież dotyczą tylko chwilowego ugięcia najbardziej odkształconego elementu konstrukcji okna pod wpływem parcia wiatru o zadanym ciśnieniu. To wszystko. Ciśnienie znika, profil wraca do pierwotnego położenia.

 

ja spotkalem sie z 1/300 takze w ugieciach stropow na jakiejs ze stron i mysle ze stary ma racje ze jest to norma z budownictwa