OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[redyeti]

Jeżeli ruch w branży jest taki jak na forum, to współczuję tym co się z tego utrzymują.

hahaha dziekuje za pocieche - moze powiem ci ze tutaj przynajmniej jest gdyz u mnie ........ tupot bialych mew o poklad pusty

na chleb juz mi zbraknie niebawem

i by na bieżaco byc - rozszerzyłem swa dzialalnosc o drzwi PORTY - ciekawe - moze z tego da sie wyżyc? Jak sadzisz Qura? Pozdrawiam milego weekendu zyczac

To proponuję jeszcze drzwi Gerdy. Wydają się znacznie solidniejsze od Porty.

Gerde mam juz od kilku lat - Porta jako wejsciowe antywlamaniowe to nieporozumienie - ale to znow tylko moja opinia. Jako wewnatrzlokalowe z oscieznica obejmujaca w sumie ladnie wyglada i sluzy - zwlaszcza ze oferte poszerzyli i teraz jakosc takze sie poprawila - widocznie Polskone deptalo im po pietach i klientow zabieralo . Mam nawet ich autoryzacje na montaz wiec jakbym po latach wracal do korzeni

 

 

W Bolszewie i okolicach co 200 metrów ktoś żyje z Porty, więc nie sądzę żebyś stracił

[jareko]

Jeżeli ruch w branży jest taki jak na forum, to współczuję tym co się z tego utrzymują.

hahaha dziekuje za pocieche - moze powiem ci ze tutaj przynajmniej jest gdyz u mnie ........ tupot bialych mew o poklad pusty

na chleb juz mi zbraknie niebawem

To proponuję jeszcze drzwi Gerdy. Wydają się znacznie solidniejsze od Porty.

Gerde mam juz od kilku lat - Porta jako wejsciowe antywlamaniowe to nieporozumienie - ale to znow tylko moja opinia

W Bolszewie i okolicach co 200 metrów ktoś żyje z Porty, więc nie sądzę żebyś stracił

Dzieki za slowa otuchy potrzebne mi gdyz zastoj jest przeeeeeogrooooomny :(

[koteczka7]

Najlepsze okna nazywają się(albo ich firma) HOPPE

A jeśli chodzi o drzwi oczywiście GERDA

[AQUAJAC]

Zamykamy stan surowy domu. Poszukujemy obecnie okien. Najlepiej drewnianych w kolorze brazu, może może jasny brąz, orzech. Firm jest tak dużo, ze trudno wybrac. Może ktos poleci mi dobrą i sprawdzoną firme , najlepiej w okolicach Śląska.

krystyna

 

mój szwagier ma fabryke okien moge ci dać namiary

[redyeti]

HOPPE - może chodzi o klamki

 

Coś nasz wątek straaaaaasznie nisko upadł.... Chyba w Unii straciliśmy chęć do dyskusji o oknach

[Pieczara]

Coś nasz wątek straaaaaasznie nisko upadł.... Chyba w Unii straciliśmy chęć do dyskusji o oknach

 

No tak. To ja proponuje podyskutowac na nigdy nie konczace sie tematy :

 

- czy lepsze okna drewniane czy plastikowe?
- czy okna drewniane/PVC sa ekologiczne?
- ktory profil PVC (ew. okucia, nawiewniki etc.) jest lepszy i dlaczego?
- jakie zabezpieczenie antywlamaniowe jest najlepsze i czy alarm jest potrzebny?
- czy w ogole warto miec okna? (a na cholere te okna?!)

I szereg innych (lepsze Audi czy Mercedes? czy bedzie nam leppej? ...)

 

A moze podyskutujemy o tym, o czym warto by podyskutowac, jesli akurat nie ma o czym dyskutowac?

 

Pozdrawiam

Pieczara.

[smartcat]

Witajcie ,

Pytanko do fachowców

Montowano mi okna drewniane na kotwy. I te kotwy były do glifu przymocowane na jedna srubę i to wkrecana w szczelinke w kotwie nie punktową a taka podłuzą. Mam jakies wrazenie że jakby pchnąc takie okno to sie przesunie ze wzgledu na taki typ mocowania bo szczelinka jest prostopadła do okna i w ramach wielkosci tej szczelinki sruba ma margines ruchu. No ale moze sie mylę bo jest jeszcze pianka.

A może powinno sie mocować kotwe na dwie sruby jedną w podłużnej szczelince a druga w punktowej?

Co wy na to?

[mieczotronix]

Co wy na to?

jeśli okno nie wisi w powietrzu (jak to ma miejsce u mnie w ścianie 3w w warstwie izolacji), tylko na czymś solidnym stoi (na murze) to wtedy chyba "obleci"

[jareko]

....Montowano mi okna drewniane na kotwy. I te kotwy były do glifu przymocowane na jedna srubę i to wkrecana w szczelinke w kotwie nie punktową a taka podłuzą. Mam jakies wrazenie że jakby pchnąc takie okno to sie przesunie ze wzgledu na taki typ mocowania bo szczelinka jest prostopadła do okna i w ramach wielkosci tej szczelinki sruba ma margines ruchu. No ale moze sie mylę bo jest jeszcze pianka.....

wiec odpowiem ci prosto z mostu - spieprzyli cala sprawe !!!

otwor podluzny jest po to by malo doswiadczeni montazysci, lub w innych (sporadycznych) sytuacjach, nim sobie okna zamocowali "tymczasowo" i po dokladnym ustaleniu go w pionie DODAJE sie drugi kolek!!! Niektorzy montujacy okna wykorzystuja ten twor do wstepnego zamontowania i zamiast klinami pozycjonowac okno za pomoca tych "fasolek" to czynia. Masz wbrew pozorom racje - zanim pojawia sie tynki i bedzie wial silny wiatr to mimo pianki takie okno moze sie przesunac!!!

Poza tym - wielokrotnie juz tu powtarzane - PIANA NIE JEST ELEMENTEM MONTAZOWYM !!!!jej zadaniem jest tylko uszczelnic miejsce styku okno - mur

[smartcat]

Dzieki za informacje. Musze się pocieszyc że kotwy sa mocowane do muru a nie do "pustki" i ze na glify poszedł tynk który bedzie blokował "wypchniecie" przez wiatr.

I tu mi przychodzi do głowy refleksja ogólniejszej natury.

A swoja droga dlaczego jest tak że w tej całej branży budowlanej mnóstwo "fachowców" partoli robote i mówi że robi zgodnie ze sztuka budowlana. Po trzech miesącach remontu mam powoli dość "braci budowlanej" Niby powazne firmy, autoryzowane, itp, itd a i tak człowiek nie może ufać. Z róznymi ludzmi dziele się spstrzeżeniami i wszyscy z jakąs ekipą jak nie od okien to od hydrauliki, albo wykończeniówki maja problem. Wiem jedno że trzech ekip z czterech jakie przewineły sie przez "fron robót" nie polecę nikomu ( wyobraźcie sobie ze niektórzy partacze zgłaszaja sie po referencje)

Pozdrawiam i miłego dnia zycze

[jareko]

Coś nasz wątek straaaaaasznie nisko upadł.... Chyba w Unii straciliśmy chęć do dyskusji o oknach

 

- czy okna drewniane/PVC sa ekologiczne?

hmmm..... ekologiczne? Drewno nasaczone chemia a PVC w razie jakby co mozna zmielic i ponownie wykonac z niego np. strzykawki (i nie jest to zart - krew takze pobieraja nam za pomoca PVC)

- ktory profil PVC (ew. okucia, nawiewniki etc.) jest lepszy i dlaczego?

ten watek proponowalbym przestudiowac cofajac sie wstecz - calkiem mila lektora - kazdy tu swoj profilek chwali

- jakie zabezpieczenie antywlamaniowe jest najlepsze i czy alarm jest potrzebny?

podobnie - temat juz walkowany - najlepsze jest polaczenie antywlamu z alarmem rozsadnie zrobionym - ale musisz miec jednak swiadomosc ze nie zabezpieczysz sie przed desperatami na twa walsnosc czychajacymi - w razie jakby co z Toba do domu wejda i nic nie pomoze

- czy w ogole warto miec okna? (a na cholere te okna?!)

tez sie czasem zastanawiam czy warto

I szereg innych (lepsze Audi czy Mercedes? czy bedzie nam leppej? jakie szprosiki lubimy?)

A moze podyskutujemy o tym, o czym warto by podyskutowac, jesli akurat nie ma o czym dyskutowac? Pozdrawiam Pieczara.

w takiej sytuacji najlepszym tematem jest wyzszosc Swiat Wielkiej Nocy nad Swietami Bozego Narodzenia

 

A swoja droga Pieczara - cofnj sie kilka stron - tak cirka 7 tam watek profili i nawietrzakow byl juz omawiany - jeszcze raz przypomne tylko ze - wierzcie lub nie - nawietrzaki sa konieczne w wyjatkowych sytuacjach - przy normalnym uzytkowaniu okien rzecz calkowicie zbedna i szkoda kasy na nie wywalac - a jesli juz okaze sie ze lubimy brak swierzego powietrza i nie wietrzymy i nie rozszczelniamy okien to zawsze nawietrzak zamontowac mozna

[Pieczara]

Eeee...

 

Jareko, zle mnie zrozumiales . Ja tylko chcialem podsunac pomysly tematow, nad ktorymi mozna dyskutowac i dyskutowac, i dyskutowac, i dyskutowac, i dyskutowac, i dyskutowac... To nic, ze tematy byly walkowane 100 razy na roznych formach - wracaja jak bumerangi! (I dobrze, bo nie wszyscy maja czas czytac cale Forum )

 

Ja tylko odpowiedzialem na postulat redyeti A Ty tak od razu na powaznie... Az tak zle zaczal sie maj w interesach?

 

Pozdrawiam i zycze tabunu klientow, cobys nie mial czasu nawet tu zajrzec na Forum!

Pieczara

[jareko]

Dzieki za informacje. Musze się pocieszyc że kotwy sa mocowane do muru a nie do "pustki" i ze na glify poszedł tynk który bedzie blokował "wypchniecie" przez wiatr.

I tu mi przychodzi do głowy refleksja ogólniejszej natury.

A swoja droga dlaczego jest tak że w tej całej branży budowlanej mnóstwo "fachowców" partoli robote i mówi że robi zgodnie ze sztuka budowlana.....

 

bo widzisz - ja mam swoj poglad na te kwestie - moze prawdziwy moze nie

Handluje oknami od lat - stykam sie z roznymi klientami - mialem okazje poznac Pchelka i kilku innych specow od okien jak ITB robilem i wiesz co? nasuwa mi sie takie spostrzezenie co jest tego powodem

KASA!!!! nic dodac nic ujac

szukamy najtanszych i to sie msci - nie tylko wsrod okniarzy - gdzie nabic klienta w butelke wbrew pozorom najlatwiej - ale i w calym budownictwie.By zatrudnic fachowca pracodawca musi mu placic - i to nie malo.Jak zatrudnia sie byle kogo, by jakos firma utrzymala sie na rynku, w dobie, w wiekszosci nieuczciwej, konkurencji - tak sie ma

W budownictwie coraz wiekszy regres, spadaja obroty, spadaja zamowienia.Coraz trudniej dobrym wytrwac, utrzymac dobrych pracownikow ktorzy odchodza na swoje (bo sa dobrzy i dobrze o tym wiedza) - w ich miejsce przyjmuje sie innych - zanim sie ich wyszkoli - czas uplynie

Kolejna sprawa to uczciwosc - tak rzadka cecha w dzisiejszych czasach ale tez zauwazylem ze uczciwi w d... dostaja gdyz znizaja cene w slad za konkurencja by sie utrzymac a ceny materialow (by dobrze usluge wykonac) rosna - zysk coraz mniejszy i dylemat - zamknac firme czy poczekac az ci "inni" na co innego sie przerzuca i znikna z rynku?

Tak ja to widze

I coraz czesciej zastanawiam sie czy branzy nie zmienic - bo jakos czarno widze przyszlosc budownictwa - w sumie galezi nakrecajacej gospodarki wielu krajow - tylko do ch..... jakos nie u nas

[smartcat]

Dzieki za informacje. Musze się pocieszyc że kotwy sa mocowane do muru a nie do "pustki" i ze na glify poszedł tynk który bedzie blokował "wypchniecie" przez wiatr.

I tu mi przychodzi do głowy refleksja ogólniejszej natury.

A swoja droga dlaczego jest tak że w tej całej branży budowlanej mnóstwo "fachowców" partoli robote i mówi że robi zgodnie ze sztuka budowlana.....

 

bo widzisz - ja mam swoj poglad na te kwestie - moze prawdziwy moze nie

Handluje oknami od lat - stykam sie z roznymi klientami - mialem okazje poznac Pchelka i kilku innych specow od okien jak ITB robilem i wiesz co? nasuwa mi sie takie spostrzezenie co jest tego powodem

KASA!!!! nic dodac nic ujac

szukamy najtanszych i to sie msci - nie tylko wsrod okniarzy - gdzie nabic klienta w butelke wbrew pozorom najlatwiej - ale i w calym budownictwie by zatrudnic fachowca pracodawca musi mu placic - i to nie malo

jak zatrudnia sie byle kogo by jakos firma utrzymala sie na rynku w dobie, w wiekszosci nieuczciwej, konkurencji - tak sie ma

W budownictwie coraz wiekszy regres - spadaja obroty - spadaja zamowienia - coraz trudniej dobrym wytrwac - utrzymac dobrych pracownikow uciekajacych w szara strefe - w ich miejsce przyjmuje sie innych - zanim sie ich wyszkoli - czas uplynie

Kolejna sprawa to uczciwosc - tak rzadka cecha w dzisiejszych czasach ale tez zauwazylem ze uczciwi w d... dostaja gdyz znizaja cene w slad za konkurencja by sie utrzymac a ceny materialow by dobrze usluge wykona rosna - zysk coraz mniejszy i dylemat - zamknac firme czy poczekac az ci "inni" na co innego sie przerzuca i znikna z rynku

 

No właśnie nie moge sie z Toba do końca zgodzić w kwestii "KASY" Wynająłem do różnych prac firmy renomowane, droższe od przecietnej rynkowej a fuszerki sa takie jak przy tych tańszych - wszystkiego trzeba pilnować, wręcz stać nad głową a nie mam na to czasu, tylko jak wrócam wieczorem do domu to wpadam w furię i dzwonie do wykonawców i już spokojnym głosem pytam dlaczego tak wyszło i ze prosze o poprawke i przyznaja że rzeczywiście powinno być tak i tak ale cos tam i wyszło tak i tak, no ale ostatecznie poprawia. Czy nie można od razu zrobic jak trzeba? . I to mnie wkurza że jak nawet jestem gotów zapłacić wiecej w myśl zasady lepsza praca - wyższa cena ( nawet z fakturą) to i tak relacja jakosci do ceny jest nijaka - to sie po prostu nie opłaca bo można zatrudnić panów za wschodniej granicy i zrobią lepiej bo im zalezy na pracy i wiedzą że nie znajdą jej jak nie bedą mieli polecenia bo przecież do gazety ogłoszenia nie dadza. Coraz bardziej skłaniam się do tego pomysłu zeby zatrudniać obcokrajowców za niskie stawki i w mysl starej leninowskiej zasady ufaj ale kontroluj bacze na prace ale nie przeplacam i mam jakośc jaką chcę, choć przyznaje że musze się na wielu rzeczach znać, doczytać, dopytać. Musze jednak przyznać ze jedna ekipę mam na 4+ i jestem z nich zadowolony

[jareko]

Czy nie można od razu zrobic jak trzeba? . I to mnie wkurza że jak nawet jestem gotów zapłacić wiecej w myśl zasady lepsza praca - wyższa cena .....

Rozumiem Ciebie, to byly moje przemyslenia ktore powstaly przy obserwacji moje branzy - choc nie ukrywam ze miom pracownikom takze wpadki sie zdarzaja - ale na szczescie sporadycznie. Nie zamierzam nikogo tu tlumaczyc - ale widze jak reeaguja klienci na podawane ceny np. montazu - i nic nie jest ich w stanie przekonac ze czasem taniej sie juz nie da. Przynajmniej tak jest w wawie - moze dlatego ze okna juz przetrzebione? i teraz ci ktorzy musze a kasy nie maja szukaja najtanszych ofert? Poza tym tez oczekiwania klientow sa czasem z sufitu - "uzupelnianie ubytkow tynkow powstalych przy demontazu starych okien" czesto zleceniodawcy chca zamienic na totalny remont wneki okiennej

Nie zawsze mam mozliwosc nadzorowac prace - ale swoich wyszkolilem tak ze jak pojawia sie jakis problem to zamiast glowkowac (a moga zle wyglowkowac) maja do mnie dzwonic - przyjezdzam i problem rozwiazuje i moze dlatego (mam taka nadzieje ) klienci nie narzekaja na mnie

To jest w sumie trudny temat - ale jak sadze sa firmy ktore wiedza o tym ze zadowolony klient moze przyniesc wicej korzysci od niezadowolonego - staram sie tez trzymac zdewaluowanej w czasach komuny maksymy iz klient ma zawsz racje - chocby jej nie mial Ale nerwy tez mnie czasem ponosza - coz jestesmy ludzmi - jak sadze

[Qura]

Jutro, a właściwie dzisiaj, przychodzi do mnie ekipa wymieniać okna. W związku z tym wgłębiłem się nieznacznie w ten temat.

 

Przeczytałem tekst Pchełka "wady montażu i wykonania okien" oraz artykuł Jareko "tajniki montażu" w oknonecie. I mam pewien dyskonfort bo nie wiem kogo się "słuchać", a w obydwu tekstach są istotne różnice dotyczące sposobu montażu okien. Najistotniejsza różnica jest w sposobie zapewnienia szczelności połączenia. Według Pchełka (rozumiem to jako wytyczne ITB) pianka poliuretanowa stanowi jedynie wypełnienie, a szczelność zapewniają folie paroprzepuszczalna i paroszczelna lub taśma z gąbki poliuretanowej + sznut pouliretanowy + silikon. Według Jareko rolę całego uszczelnienia spełnia pianka PU + tynk. I jak to rozumieć? Czego wymagać od ekipy?

 

Są jeszcze inne, pomniejsze różnice spowodowane jednak pewnie krótkością artykułu Jareko i stopniem jego wgłębiania się w szczegóły.

[G0ŚĆ]

Zderzenie teorii z praktyką i realiami polskiego budownictwa.

[Qura]

I jeszcze jedna istotna sprawa. Czy można pozwolić na zamontowanie okna bez listwy progowej? Według pchełka nie. Co na to jareko. Jak bez takiej listwy przymocować parapet zewnętrzny?

[redyeti]

Czy nie można od razu zrobic jak trzeba? . I to mnie wkurza że jak nawet jestem gotów zapłacić wiecej w myśl zasady lepsza praca - wyższa cena .....

Rozumiem Ciebie, to byly moje przemyslenia ktore powstaly przy obserwacji moje branzy - choc nie ukrywam ze miom pracownikom takze wpadki sie zdarzaja - ale na szczescie sporadycznie......... Poza tym tez oczekiwania klientow sa czasem z sufitu - "uzupelnianie ubytkow tynkow powstalych przy demontazu starych okien" czesto zleceniodawcy chca zamienic na totalny remont wneki okiennej

 

Jeśli chodzi o wymagania dotyczące obróbki wnęki okiennej - czasem klienci oczekują nie tylko remontu wnęki okiennej ale wręcz calego mieszkania

 

Qura - według mnie można zamontować okna bez listwy parapetowej czy profila montazowego - jak zwał tak zwał, ale korzystniej jest jeśli ten profil jest. 1. - podczas transportu mniejsze ryzyko uszkodzenia okna od dołu 2. - dużo wygodniejszy montaż parapetów. Wciąż jeszcze wiele firm, zwłaszcza niewielkich nie sprzedaje okien z listwą, a niektóre wręcz nie wiedzą o jej istnieniu

A jeszcze - moim zdaniem obydwa sposoby montażu okna są prawidłowe, z tym że do obydwu potrzebni są kompetentni wykonawcy.

Powodzenia przy wymianie

[Qura]

I jeszcze jedno pytanie. Czy od ekipy montującej okna można wymagać przestrzegania zasad przedstawionych przez pchełka?