OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[finlandia]

Nie ma za co:)

Ale może na wszelki wypadek zapisz się do lekarza, bo nikt normalny nie jest w stanie strawić tego wątku

[STRASS]

Szkoda że nie możesz zaproponować okien, a tylko rabat..

 

Brawo finlandia,bystrzak jesteś!!!

 

Okna to u niej towar zakamuflowany,a wycena jest z montażem,a gwarancja poparta badaniami !!!

[Charlie]

Witam.

Chciałabym podziękować za to że tu udzielacie porad na różne zagadnienia związane z tematem okien.

Podglądam temat od kilku miesięcy , uczę się i robię notatki. Mam nadzieję że w przyszłości zaowocuje to dobrym wyborem okien.

 

niesamowite !!!

[sikorb]

Posiadamy rekomendacje techniczną ITB

 

 

I to nie z byle jaką rekomendacją :D:D

[Rudolff]

Czy ktoś mogłby podpowiedzieć na co zwrócić uwagę przy montażu okien antywłamaniowych z PCV? Ponieważ nigdzie w ogolnodostępnych materiałach nie znalazłem konrektnych wytycznych jak należy monotować okno w klasie WK2 planuje aby rama była mocowa co 30cm, przy czym na przemian raz kotwa, a raz dybel przez przewierconą rame. Sądzicie że to dobre rozwiązanie?

 

Podobno ITB wydało "Montaż okien i drzwi balkonowych 421/2010", i być może tam coś piszą o montazu antywłamaniowym, ale nie mogę tego znaleźć, może ktoś ma to w wersji elektronicznej i mogłby podesłać?

[T12345T]

Czy ktoś mogłby podpowiedzieć na co zwrócić uwagę przy montażu okien antywłamaniowych z PCV? Ponieważ nigdzie w ogolnodostępnych materiałach nie znalazłem konrektnych wytycznych jak należy monotować okno w klasie WK2 planuje aby rama była mocowa co 30cm, przy czym na przemian raz kotwa, a raz dybel przez przewierconą rame. Sądzicie że to dobre rozwiązanie?

 

Rudolff jeśli kupiłeś okna z potwierdzoną badaniami 2 klasą odporności na włamanie, to powinny być zamontowane zgodnie z wytycznymi producenta. To wynika niejako z normy PN_EN 1627. Producent musi mieć taką instrukcję, bowiem zalecany przez niego sposób montażu stosowany jest już w czasie instalacji badanej próbki na stanowisku badawczym w laboratorium. Oczywiście można zastosować sposób montażu odmienny od zalecanego, ale w tym przypadku warto zabezpieczyć własne interesy wcześniejszą zgodą producenta okna na jego zastosowanie. Całkiem inna sprawa, to fakt, że jeśli producent nie dostarczył Tobie instrukcji montażu, to może to Twoje WK2 jest deczko lipne, co Ty na to?

 

Podobno ITB wydało "Montaż okien i drzwi balkonowych 421/2010", i być może tam coś piszą o montazu antywłamaniowym, ale nie mogę tego znaleźć, może ktoś ma to w wersji elektronicznej i mogłby podesłać?

 

Najnowsze wydanie instrukcji 421 pochodzi z roku 2011 i nie ma w nic o montażu okien "antywłamaniowych". Instrukcję można kupić w ITB za niewielkie pieniądze, nie trzeba jej od razu podkradać. Nie mniej jestem za tym, żeby ze względów edukacyjnych była dostępna w sieci za free!!! Odżałuję już wydane pieniądze:-).

Edytowane 8 Lipca 2012 przez T12345T

[Charlie]

Rudolff jeśli kupiłeś okna z potwierdzoną badaniami 2 klasą odporności na włamanie, to powinny być zamontowane zgodnie z wytycznymi producenta. To wynika niejako z normy PN_EN 1627. Producent musi mieć taką instrukcję, bowiem zalecany przez niego sposób montażu stosowany jest już w czasie instalacji badanej próbki na stanowisku badawczym w laboratorium. Oczywiście można zastosować sposób montażu odmienny od zalecanego, ale w tym przypadku warto zabezpieczyć własne interesy wcześniejszą zgodą producenta okna na jego zastosowanie. Całkiem inna sprawa, to fakt, że jeśli producent nie dostarczył Tobie instrukcji montażu, to może to Twoje WK2 jest deczko lipne, co Ty na to?

 

 

 

Najnowsze wydanie instrukcji 421 pochodzi z roku 2011 i nie ma w nic o montażu okien "antywłamaniowych". Instrukcję można kupić w ITB za niewielkie pieniądze, nie trzeba jej od razu podkradać. Nie mniej jestem za tym, żeby ze względów edukacyjnych była dostępna w sieci za free!!! Odżałuję już wydane pieniądze:-).

 

Z tego co się orientuję nie ma tzw. państwowej instrukcji montażu okien antywłamaniowych.

Nie ma też polskiej recepty na okno antywłamaniowe.

[Rudolff]

Jestem świadomy tego co zamówiłem Moje okna nie maja potwierdzonych badań, składają się tak jak robi to 95% producentów w polsce z komponentów które maja atesty tj. okucia + szyby. Podjąłem taka decyzje ponieważ żaden z producentów w polsce nie ma atestu na okno HST, wiec po co mam przeplacac za pozostałe z atestem w sytuacji gdy i tak nie moge go miec na wszystkie okna ktore musze kupic. Oczywiscie producet mimo ze nie ma atestu wykona okno w klasie WK2 czyli zastosuje odpowiednie szyby, okucia z odpowiednia iloscia bolcow, oraz klamki z zamkiem.

 

Zeby było ciekawiej to proponuje abys poczytał sobie jakie te instrukcje ktore dostarczaja producenci okien sa beznadzieje. Ogolnie nadaja sie do kosza.

 

Dlatego ponawiam pytanie jak według kolegow fachowców powinien wyglądać taki montaż?

 

Zgadzam się równiez z tym co napisał Charlie, paranoją jest iz w polsce nie ma obowiązujących przepisów które dawały by wytyczne jak taki montaz ma wyglądać.

No i co w takiej sytuacji ma zrobic inwestor, skad wziasc wiedze aby ten montaż przebiegł prawidłowo.

 

 

Najnowsze wydanie instrukcji 421 pochodzi z roku 2011 i nie ma w nic o montażu okien "antywłamaniowych". Instrukcję można kupić w ITB za niewielkie pieniądze, nie trzeba jej od razu podkradać. Nie mniej jestem za tym, żeby ze względów edukacyjnych była dostępna w sieci za free!!! Odżałuję już wydane pieniądze:-).

[T12345T]

Jestem świadomy tego co zamówiłem Moje okna nie maja potwierdzonych badań, składają się tak jak robi to 95% producentów w polsce z komponentów które maja atesty tj. okucia + szyby.

 

No to nie masz okien z 2 klasą odporności na włamanie. Jeśli uważasz, że okna nie muszą mieć badań, to i montaż wykonaj w wersji quasi antywłamaniowej, po co przepłacać?

 

Podjąłem taka decyzje ponieważ żaden z producentów w polsce nie ma atestu na okno HST, wiec po co mam przeplacac za pozostałe z atestem w sytuacji gdy i tak nie moge go miec na wszystkie okna ktore musze kupic.

 

Wystarczyło skorzystać z badań kaskadowych na HST i po sprawie. Takie tłumaczenie, to raczej wymówka:-).

 

Oczywiscie producet mimo ze nie ma atestu wykona okno w klasie WK2 czyli zastosuje odpowiednie szyby, okucia z odpowiednia iloscia bolcow, oraz klamki z zamkiem.

 

Nie wykona okna w klasie WK2, bo to można sprawdzić tylko w badaniach:-). Wykona okno z różnych komponentów, z których część ma zbadaną klasę odporności, a to duża różnica

 

Zeby było ciekawiej to proponuje abys poczytał sobie jakie te instrukcje ktore dostarczaja producenci okien sa beznadzieje. Ogolnie nadaja sie do kosza.

 

Czytam codziennie:-). Powiem tak: Jaki producent, taka instrukcja. Znam całkiem dobre.

 

Dlatego ponawiam pytanie jak według kolegow fachowców powinien wyglądać taki montaż?

 

Już jestem ciekaw odpowiedzi:-).

 

Zgadzam się równiez z tym co napisał Charlie, paranoją jest iz w polsce nie ma obowiązujących przepisów które dawały by wytyczne jak taki montaz ma wyglądać.

 

W żadnym kraju EOG nie ma przepisów, a z Charliem jesteście w błędzie. Takie ogólne polskie wytyczne istnieją. Z pewnością nie znajdziesz ich na FM:-).

 

No i co w takiej sytuacji ma zrobic inwestor, skad wziasc wiedze aby ten montaż przebiegł prawidłowo.

 

Pomyśleć przed zakupem i nie chodzić na skróty bez przewodnika.

[Charlie]

 

 

 

 

 

W żadnym kraju EOG nie ma przepisów, a z Charliem jesteście w błędzie. Takie ogólne polskie wytyczne istnieją. Z pewnością nie znajdziesz ich na FM:-).

 

 

.

 

Jest taka instystucja w Niemczech ( Instytut Techniki Okiennej w Rosenheim ) gdzie zaczerpniesz odpowienie informacje w temacie antywłamaniowości - oczywiście w kontekście prawa budowlanego Niemiec, które osobiście uważam za najlepsze w Europie.

Polska jest daleko w tyle ale sobie sami jesteśmy winni wybierając takich polityków jakich mamy już drugą kadencję.

[Rudolff]

"Wystarczyło skorzystać z badań kaskadowych na HST i po sprawie. Takie tłumaczenie, to raczej wymówka"

 

A na czym polegają badania kaskadowe? Czy to chodzi o to ze kazdy komponent ma dokument potwierdzajacy jego klase antywlamaniowosci?

 

 

"Nie wykona okna w klasie WK2, bo to można sprawdzić tylko w badaniach. Wykona okno z różnych komponentów, z których część ma zbadaną klasę odporności, a to duża różnica"

 

Ja rozumiem i zgadzam sie z tym ze powinny być badania ale producenci ich nie robią. W moim prostym wydawalo by sie przypadku, z 3 typami okien byl problem czyli brak badan dla danego rodzaku okna. Prosty przyklad, mamy okno balkonowe z niskim progiem to juz nie ma na nie producent badan. Mamy okno balkonowe z ruchomym slupkiem, to rowniez nie ma badan.Producenci robia sobie badania na typowe okna.

Planujac zakup sprawdzilem jakiego typu beda okucia, jaki konkretnie bedzie model i typ szyby, klamki, oraz ramy. Na wszystkie komponenty okna sa dokumenty potwierdzajace ich klase. Milo bylo by miec badanie, ale podejscie producentow jest takie jakie jest.

 

Ale odbieglismy od tematu, po sprawa dotyczy montażu.

"w klasie WK2 planuje aby rama była mocowa co 30cm, przy czym na przemian raz kotwa, a raz dybel przez przewierconą rame. Sądzicie że to dobre rozwiązanie? "

[T12345T]

Jest taka instystucja w Niemczech ( Instytut Techniki Okiennej w Rosenheim ) gdzie zaczerpniesz odpowienie informacje w temacie antywłamaniowości - oczywiście w kontekście prawa budowlanego Niemiec, które osobiście uważam za najlepsze w Europie.

Polska jest daleko w tyle ale sobie sami jesteśmy winni wybierając takich polityków jakich mamy już drugą kadencję.

 

Klasyczny zwolennik jednej słusznej opcji:-). Zabierasz głos w sprawach, w których pojęcie masz raczej blade mówiąc oględnie. Po co mam jeździć do Rosenheim jeśli mogę wziąć do reki europejską (od 2011) normę PN-EN 1627? Z nudów Charlie możesz poczytać również EN 1628, 1629, 1630 przestaniesz pierdzielić od rzeczy i nie na temat. Potem idź glosuj i zmień polityków na lepszych:-), to znaczy tych, których popierasz tak uroczo i nienachalnie:-).

[T12345T]

Ale odbieglismy od tematu, po sprawa dotyczy montażu.

 

Wiesz co Rudi miły z Ciebie człowiek, to Ci powiem. Zadzwoń w swojej sprawie do Wielkopolskiego Oddziału ITB. Ja wiem, że to nie Rosenheim i Charliego tam nie znają, ale może i oni coś tam wiedzą o montażu okien antywłamaniowych:-).

[Rudolff]

T12345T dziekuje za komplement, ale czuje sie tak jabyś mnie skierował na infolinie gdzie nic sie nie dowiem bez 10 telefonow. Liczyłem ze tutaj sa osoby ktore wiedza jak taki montaż powinien wyglądać.

 

ps. Możesz mi wyjaśnić na czym polegają badania kaskadowe?

[jareko]

może powiem ci tak. Bez żądnych dodatkowych dybli (które przy montażu w licu i tak g... dadzą) wystarczy ze zamontują ci okna na kotwy, w odległościach nawet takich jakie zaleca ITB czy inni - nikt ci tego po tynkach i elewacji nie wyrwie

Tworzy się idiotyczne wymagania mające się do realia jak pięść do oka

Przed czym zabezpieczy Cię dybel? No przed czym? To nie więzienie z westernu, ze liną i koniem okno wyrywać będą - a jeśli nawet to pokaż mi materiał (poza litą ścianą betonową) który utrzyma wtedy dybel zamontowany 20-30mm od lica muru

 

Ha ha ha pokaż mi ścianę która nie zostanie rozsadzona przy prawidłowym skręceniu metalowego dybla od ościeżnic - a takie powinny być używane do montażu.

Edytowane 10 Lipca 2012 przez jareko

[T12345T]

T12345T dziekuje za komplement, ale czuje sie tak jabyś mnie skierował na infolinie gdzie nic sie nie dowiem bez 10 telefonow.

 

Nie zostałem upoważniony do podawania numeru telefonu, która zajmowała się w ITB zagadnieniem montażu okien "antywłamaniowych". Kierunek w każdym razie znasz.

Liczyłem ze tutaj sa osoby ktore wiedza jak taki montaż powinien wyglądać.

 

 

Możesz mi wyjaśnić na czym polegają badania kaskadowe?

 

Tak z grubsza: Badania kaskadowe polegają na wykorzystaniu przez producenta okna cudzych wyników badań w procedurach oceny zgodności pod warunkiem spełnienia wymagań określonych normą PN-EN 14351-1+A1:2010.

[Charlie]

TEST z Twojej pisaniny wynika, że nie masz pojęcia o montażu okien o charakterystyce antywłamaniowej. Jedyna Twoja rada to zadzwoń tu zadzwoń tam.

[skat]

hej, śledzę watek ponownie od kilku dni, pytanie mam o okna na nowym profilu oknoplastu winergetic premium, montował już ktoś? pierwsze opinie?? google nic jeszcze nie znajduje, może sprzedawcy wiedzą już coś wiecej? zastanawiam się ostro nad nimi, bo kanciaste w srodku

[blokno]

Podobno ITB wydało "Montaż okien i drzwi balkonowych 421/2010", i być może tam coś piszą o montazu antywłamaniowym, ale nie mogę tego znaleźć, może ktoś ma to w wersji elektronicznej i mogłby podesłać?

 

Wytyczne montażu napisane przez pracowników ITB znajdziesz na stronie Zrzeszenia. Ale tam nie ma informacji o mocowaniu okien przeciwwłamaniowych, bo każde certyfikowane okno przeciwwłamaniowe ma własną instrukcję napisaną przez producenta. Taką instrukcję widziałem w Oknoplaście i we Włoszczowej. pzdr

[zbychu1975]

Witam

 

Przebicie się przez ponad 1000 stron wątku przekracza moim zdaniem granice ludzkiej wytrzymałości

 

Co sądzicie o tych dwóch firmach:

http://www.ekookna.pl/oferta/okna/

http://www.kns-okna.pl/menu-Okna_PCV-13030693762301.html