OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[plonskij]

To jest forum dla nabywców a nie dla producentów.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Apropo Firmy ARIES - to ten "certyfikat" to się nadaje na gwóźdź w k...lu.

W świetle przepisów Prawa Budowlanego ma zerową wartość.

[jareko]

To jest forum dla nabywców a nie dla producentów.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Apropo Firmy ARIES - to ten "certyfikat" to się nadaje na gwóźdź w k...lu.

W świetle przepisów Prawa Budowlanego ma zerową wartość.

Witaj Pchelku - jak nastrawienie do pracy? korekta zrobiona i gotowa do druku? Czy tak jak ja widzisz pewien stan wyczekiwania w zwiazku z tym cholernym VAT-em? Pozdrawiam

[kemot]

najciezsza batalia przede mna. zbieram oferty i bede musial podjac decyzje i zamowic okna. jak ciezko jest zyc w dobrobycie, tyle okien, tyle mozliwosci..... pozdrawiam wszystkich z podobnymi problemami i lacze sie w smutku nad naszym parszywym losem. w przyszlym tygodniu powiem co wybralem i dlaczego. bawcie sie dobrze. narka

 

ps. witaj pchelku, jak dobrze, ze chociaz mozemy spotkac kogos, kto byl na urlopie, a teraz do roboty!!! okna czekaja!!!

[kemot]

najciezsza batalia przede mna. zbieram oferty i bede musial podjac decyzje i zamowic okna. jak ciezko jest zyc w dobrobycie, tyle okien, tyle mozliwosci..... pozdrawiam wszystkich z podobnymi problemami i lacze sie w smutku nad naszym parszywym losem. w przyszlym tygodniu powiem co wybralem i dlaczego. bawcie sie dobrze. narka

 

ps. witaj pchelku, jak dobrze, ze chociaz mozemy spotkac kogos, kto byl na urlopie, a teraz do roboty!!! okna czekaja!!!

[delf]

Chodzi o klamki Secustik, czy są faktycznie mniej narażone na rozwiercenie i moga zastępować pod tym względem klamki z kluczykiem lub przyciskiem?

[plonskij]

Wracam do Tunezji - na stałe. Tam też mają okna z PVC, dużo słońca, ciepło, cisza spokój.

A tak naprawdę to jestem do Waszej dyspozycji.

Jareko - ten artykuł to się gdzieś zapodział.

Kemot - zamknij oczy i wylosuj oferenta. To jedyna rada. Inaczej dostaniesz obłędu.

[kemot]

dzieki pchelek, ale jestem do przesady racjonalny i to mi sie nie uda. na razie mi sie wydaje, ze bede w stanie wybrac srednia miedzy cena a jakoscia i wygladem. ale wiem, ze mi sie tylko wydaje... a i tak musze czekac do poczatkow czerwca, bo tylko 2 mozliwosci w rozwiazaniu vat-u, a zdan 10. dziwne, nie?

[delf]

Veni, vidi, vici...

 

... przyszłam na forum, zobaczyłam, co i jak i wy...brałam

 

okna mahoniowe Urzędowskiego z okuciami GU i klamkami Sekustik, szprosy wiedeńskie (oto dlaczego przerzuciłam się na drewno), kolor...hmm, nie pamiętam numerków ale dobierany pod bramę złoty dąb.

 

ufffff,

jeszcze tylko (albo aż) montaż, ale to za około 7 tygodni, więc do zobaczenia

[jareko]

Wracam do Tunezji - na stałe. Tam też mają okna z PVC, dużo słońca, ciepło, cisza spokój.....

Jareko - ten artykuł to się gdzieś zapodział.......

NO ladnie - czlek sie produkuje a ty gdzies papiery gubisz Zapewne Tunezyjki ci w glowie....... a nie mydlisz nam oczy cieplem cisza i spokojem

Do innych:

Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec o przewiercaniu gdyz takim sposobem bardzo rzadko ktos usiluje sie wlamac do mieszkania przy okuciach antywlamaniowych i szybie P- iles tam

chyba sie w koncu odwaze i zamieszcze film o tym jak prosto, szybko, cicho, tanio i skutecznie mozna kazda szybe sforsowac - cale szczescie ze ta wiedza nie znana jest jeszcze wiekszosci wlamywaczy gdyz wtedy to dopiero by bylo - kazda willa i jej zawartosc bylaby ich. Nie - nie zamieszcze jednak ale uwierzcie - ten sposob dziala skutecznie.

A swoja droga - klamki z kluczykiem - calkiem fajna rzecz - tylko dlaczego jednym kluczykiem wszystkie klamki otworze? wiecie czemu? gdyz producent stosuje tylko 5 wzorow na cala swoja produkcje liczona na miliony sztuk

Pchelek - mieczotronix prosil mnie bym gdzies Twoje artykuly ulokowal gdyz wyrzucili je z poprzedniego serwera - sa na mojej stronie teraz, na podstronie "strona dla bywalcow forum muratora" - chyba nie masz nic przeciwko ?

Cholera.... przelecialem caly swoj komputer i tez go znalesc nie moge - jakies fatum nad naszym poradnikiem ciazy - moze mam w domu - poszukam a jak nie to znow na wene tworcza czekac musze - wcale nie tak latwo swoja wiedze opisywac - ty chyba wiesz o tym najlepiej

[jaam]

Delf,

 

Zazdroszcze Ci Ja przedzieram sie przez forum od dwoch dni. Wczesniej myslalem, ze wystarczy wybrac okna "ładne", a tu sie okazuje, ze sprawa nie jest wcale taka prosta...

 

Czas mi troche depcze po pietach, bo stan surowy koncze na poczatku lipca, a jeszcze nie wiem czym zakryc otwory, tzn. wydawalo mi sie , ze wiem...ale jendak nie wiem

 

Mam oferte od:

1) Stolar, Żórawina k/ Wrocławia (ale cenowo to nie wyszlo zbyt atrakcyjnie)

2) Milewski (troche lepiej, ale tez drogo)

 

I wlasnie, mam pytanie do Pchelka (jako guru). Czy mozesz cos powiedziec o tej firmie? Znajomy mi ja polecil, ale mam jakies podskorne watpliwosci.

 

3) VIDOK,

 

Tutaj dostalem najlepsze ceny. Dla porownania poprosilem rowniez o wycene okien PCV. I tu ciekawostka. Przy zakupie okienek i ich montazu firmowym (kompleksowa usluga) policzono mi 7% VAT. Troche mnie to zaciekawilo, bo widzielem, ze sa z tym pewne problemy natury "interpretacyjnej". W poprzednich firmach: za okna 22% VAT, za montaz 7% VAT. A, w VIDOK'u koszt montazu wyszedl 2x taniej niz w Stolarze i u Milewskiego. Czy to troche nie podejrzane?Laczny obwod wszystkich okienek to 110 m, VIDOK dal za to cene 1300 zl netto.

 

Rany...chyba zaczynam dostawac bierzaczki, co moze skonczyc sie tym, ze wiedze. dzieki Forum, bede mial wystarczajaca, a i tak wybiore jakies "badziewie"...pomocy!!!

 

Moze ktos naprowadzi mnie na dobrego/taniego producenta i jeszcze przy okazji dobra ekipe montazowa z okolic Warszawa/Piaseczno. Okienka drewniane, choc coraz bardzej mam sie ku PCV.

 

Pozdrawiam wszystkich,

Jarek

[smartcat]

Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec o przewiercaniu gdyz takim sposobem bardzo rzadko ktos usiluje sie wlamac do mieszkania przy okuciach antywlamaniowych i szybie P- iles tam

chyba sie w koncu odwaze i zamieszcze film o tym jak prosto, szybko, cicho, tanio i skutecznie mozna kazda szybe sforsowac - cale szczescie ze ta wiedza nie znana jest jeszcze wiekszosci wlamywaczy gdyz wtedy to dopiero by bylo - kazda willa i jej zawartosc bylaby ich. Nie - nie zamieszcze jednak ale uwierzcie - ten sposob dziala skutecznie.

 

Jareko są dwie możliwości:

1) albo producenci nas oklamuja mówiąc że do sforsowania okna "przy okuciach antywłamaniowych i szybie P-ileś tam" potrzeba tyle i tyle czasu bo wiedzą ża są szybsze sposoby o ktorych Ty wiesz a sądzą że i oni też, ale kasa za szybki P-ileś tam i okucia są zbyt duże by rezygnować z tych wpływów i wciskaja nam "kit" czyli "gadżety" czyli okucia i szyby atywłamaniowe!!!! A może jest tam drobnym drukiem napisane że przy badaniu skuteczności okuć w przypadku włamania za narzedzia do włamania uzyto wykałaczki i gąbki

Napisz mi prosze ile według Ciebie zajmie włamywaczowi wejście przez okno z szyba P4 i okuciami zajwyzszej klasy znanym Tobie sposobem i według jakis norm dotyczacych tych zabezpieczeń na które prawdopodobnie powołuja się producenci!!!

 

2) albo to sa niedoinformowane głabczaki w swej naiwości śądzące że szyba P-ileś i okucia to jest przeszkoda dla włamywacza. Ale jakos w ich naiwnośc trudno mi uwierzyć

 

A tak w ogóle czym sie różni P4 od P3 i P2 i zwykłej szyby, i to samo pytanie w sprawie okuć WK cośtam od WK cośtam

Pozdrawiam

[smartcat]

Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec o przewiercaniu gdyz takim sposobem bardzo rzadko ktos usiluje sie wlamac do mieszkania przy okuciach antywlamaniowych i szybie P- iles tam

chyba sie w koncu odwaze i zamieszcze film o tym jak prosto, szybko, cicho, tanio i skutecznie mozna kazda szybe sforsowac - cale szczescie ze ta wiedza nie znana jest jeszcze wiekszosci wlamywaczy gdyz wtedy to dopiero by bylo - kazda willa i jej zawartosc bylaby ich. Nie - nie zamieszcze jednak ale uwierzcie - ten sposob dziala skutecznie.

 

Jareko są dwie możliwości:

1) albo producenci nas oklamuja mówiąc że do sforsowania okna "przy okuciach antywłamaniowych i szybie P-ileś tam" potrzeba tyle i tyle czasu bo wiedzą ża są szybsze sposoby o ktorych Ty wiesz a sądzą że i oni też, ale kasa za szybki P-ileś tam i okucia są zbyt duże by rezygnować z tych wpływów i wciskaja nam "kit" czyli "gadżety" czyli okucia i szyby atywłamaniowe!!!! A może jest tam drobnym drukiem napisane że przy badaniu skuteczności okuć w przypadku włamania za narzedzia do włamania uzyto wykałaczki i gąbki

Napisz mi prosze ile według Ciebie zajmie włamywaczowi wejście przez okno z szyba P4 i okuciami zajwyzszej klasy znanym Tobie sposobem i według jakis norm dotyczacych tych zabezpieczeń na które prawdopodobnie powołuja się producenci!!!

 

2) albo to sa niedoinformowane głabczaki w swej naiwości śądzące że szyba P-ileś i okucia to jest przeszkoda dla włamywacza. Ale jakos w ich naiwnośc trudno mi uwierzyć

 

A tak w ogóle czym sie różni P4 od P3 i P2 i zwykłej szyby, i to samo pytanie w sprawie okuć WK cośtam od WK cośtam

I ostanie pytanie podsumowujace - zrezygnowac mam z tych okuć i szyb?

 

Pozdrawiam

[jareko]

Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec ......

Jareko są dwie możliwości:

1) albo producenci nas oklamuja mówiąc że do sforsowania okna "przy okuciach antywłamaniowych i szybie P-ileś tam" potrzeba tyle i tyle czasu bo wiedzą ża są szybsze sposoby o ktorych Ty wiesz a.....Napisz mi prosze ile według Ciebie zajmie włamywaczowi wejście przez okno z szyba P4 i okuciami zajwyzszej klasy znanym Tobie sposobem i według jakis norm dotyczacych tych zabezpieczeń na które prawdopodobnie powołuja się producenci!!!

2) albo to sa niedoinformowane głabczaki w swej naiwości śądzące że szyba P-ileś i okucia to jest przeszkoda dla włamywacza. Ale jakos w ich naiwnośc trudno mi uwierzyć

A tak w ogóle czym sie różni P4 od P3 i P2 i zwykłej szyby, i to samo pytanie w sprawie okuć WK cośtam od WK cośtam

I ostanie pytanie podsumowujace - zrezygnowac mam z tych okuć i szyb?

Pozdrawiam

wiec po koleii

ad1) moim sposobem maks 2 min i wbrew pozorom nie kazdy go zna i o nim wie - na szczescie. Wszelkie zabezpieczenia maja na celu opoznic wejscie i tylko w polaczniu z rozsadnym systemem alarmowym maja sens - byle kiep by gwizdnac ci z lodowki pol litra nie wejdzie a inni hmmm....troche sie natrudza. Dla wielu lom i mlotek jest sposobem wejscia a na takich P-2 juz wystarcza i okucia WK-!. i nie jest to kit

musze konczyc - ciag dalszy pozniej jak mi sie baba w domu uspokoi i do kompa pozwoli sie dostac - sadze ze za 2 godz ciag dalszy nastapi

[mieczotronix]

[quote name="jareko

chyba sie w koncu odwaze i zamieszcze film o tym jak prosto, szybko, cicho, tanio i skutecznie mozna kazda szybe sforsowac - cale szczescie ze ta wiedza nie znana jest jeszcze wiekszosci wlamywaczy gdyz wtedy to dopiero by bylo - kazda willa i jej zawartosc bylaby ich. Nie - nie zamieszcze jednak ale uwierzcie - ten sposob dziala skutecznie.

gdy jareko montował mi okna, opowiedział mi o tej metodzie

faktycznie jest bardzo prosta i bardzo skuteczna. NIE PUBLIKUJ JEJ JAREKO! Zresztą chyba nie zrobił byś tego, bo wtedy ludzie przestaną kupować okucia i szyby P4 i będziesz miał mniejsze obroty, a pewnie i zyski.

Jednak metoda ta, jest metodą jedynie na pokonanie okna, dalej pozostaje nadal do pokonania system alarmowy, który jak z tego wynika trzeba też mieć.

O to jak pokonać system alarmowy (np czujki PIR) pytajcie _ZBYCH_a.

Ja po paru rozmowach z jareko, zbychem, stacją monitoringu chyba wiedziałbym już jak się włamać do każdego domu. Potrzebne będzie tylko ..... ...... (cenzura) i cztery Tuborgi (to cytat z Gangu Olsena, jakby ktoś nie załapał).

[jareko]

NIE PUBLIKUJ JEJ JAREKO! Zresztą chyba nie zrobił byś tego, bo wtedy ludzie przestaną kupować okucia i szyby P4 i będziesz miał mniejsze obroty, a pewnie i zyski.

Jednak metoda ta, jest metodą jedynie na pokonanie okna, dalej pozostaje nadal do pokonania system alarmowy, który jak z tego wynika trzeba też mieć.

O to jak pokonać system alarmowy (np czujki PIR) pytajcie _ZBYCH_a.

Ja po paru rozmowach z jareko, zbychem, stacją monitoringu chyba wiedziałbym już jak się włamać do każdego domu. Potrzebne będzie tylko ..... ...... (cenzura) i cztery Tuborgi (to cytat z Gangu Olsena, jakby ktoś nie załapał).

nie opublikuje - to forum ma byc poradnikiem dla budujacych a nie zlodzieii - spoko Ty juz patent znasz i tez prosze nie rozpowiadaj dalej. A co do zyskow - masz racje - to jest moj dodatkowy zarobek - ale tez wbrew pozorom dodatkowe utrudnienie dla zlodziei - zwlaszcza ze wiekszosc z nich pod wplywem Tuborga czy tez innego srodka amatorami cudzej wlasnosci sie staje.

[jareko]

Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec ......

 

Jareko są dwie możliwości:

1) albo producenci nas oklamuja mówiąc że do sforsowania okna "przy okuciach antywłamaniowych i szybie P-ileś tam" potrzeba tyle i tyle czasu bo wiedzą ża są szybsze sposoby o ktorych Ty wiesz a.....Napisz mi prosze ile według Ciebie zajmie włamywaczowi wejście przez okno z szyba P4 i okuciami zajwyzszej klasy znanym Tobie sposobem i według jakis norm dotyczacych tych zabezpieczeń na które prawdopodobnie powołuja się producenci!!!

2) albo to sa niedoinformowane głabczaki w swej naiwości śądzące że szyba P-ileś i okucia to jest przeszkoda dla włamywacza. Ale jakos w ich naiwnośc trudno mi uwierzyć

A tak w ogóle czym sie różni P4 od P3 i P2 i zwykłej szyby, i to samo pytanie w sprawie okuć WK cośtam od WK cośtam

I ostanie pytanie podsumowujace - zrezygnowac mam z tych okuć i szyb?

Pozdrawiam

byly klopoty z serwisem wiec teraz pelniejsza odpowiedz a i tez zony nie ma za plecami wiec na spokojnie pisac moge

wiec po koleii

ad1) moim sposobem maks 2 min i wbrew pozorom nie kazdy go zna i o nim wie - na szczescie. Wszelkie zabezpieczenia maja na celu opoznic wejscie i tylko w polaczniu z rozsadnym systemem alarmowym maja sens po to by byle kiep by gwizdnac ci z lodowki pol litra nie wszedł a inni hmmm....troche sie natrudza. Dla wielu łom i mlotek jest sposobem wejscia a na takich P-2 juz wystarcza i okucia WK-!. i nie jest to kit, Nie ma czasowego okreslenia opoznienia wejscia zloczyncy do domu

Norma WK-1 (dawna kl.III) mowi o zabezpieczniu przed dzialaniem srubokretem, mlotkiem, dlutem itp. prostymi narzedziami - ale nie mowi nic o czasie. By ja spelnic wystarcza wbrew pozorom cztery grzybki w narozach oknach w polaczeniu z zaczepem antywlamaniowym

Norma WK-2 (dawne oznaczenie kl.IV) dodatkowo ma zabezpieczyc przed dzialniem lomem - realnie wyglada to tak ze w zaleznosci od typow okuc (tu sa rozne zalecenia w zaleznosci od systemu) jest przewidziana odpowiednio wieksza liczba zaczepow antywlamaniowych (np. ROTO NT - WK-2 okno 865/1435 - minimum 6 punktow) oraz cos czego nikt nie czyni gdzy zaden klient by takich okien nie kupil - mocowanie listew przyszybowych co iles tam cm wkretami by zapobiec wepchnieciu szyby do srodka np.. rzucajac worek cementu w okno - 5 sekund i juz jestesmy w srodku mieszkania)

ad2) o oznaczeniach szyb juz tu mowilem . Sa to szyby klejone (jak przednia w samochodzie)P-2 - dwie warstwy folii 0,5mm z szybami 3mm, P-3 - trzy warstwy folii, P-4 - cztery warstwy folii i szyby juz grubsze - 4mm(szyba ma 9.5mm grubosci). tutaj istotna uwaga - rozni producenci szyb wbrew pozorom robia szyby rozniace sie od siebie. Np. producenci zrzeszeni w Saint Globain (wiglaw, presglas, glaspol) produkuja technicznie niby P-3 (trzy folie w srodku) o parametrach P-4 - folia jest 0,75 mm

i jeszcze jedno - klasa szyb P-iles tam musi spelniac odpowiednie wymogi wytrzymalosci - tzn. sa odpowiednie testy sprawdzajace jej odpornosc na przejscie - i jak pamietam jest to spuszczenie swobodne kuli o ciezarze chyba 5kg z wysokosci 1m i po ilu razach przeleci ona przez szybe - ale wybacz - tego juz dokkladnie nie pamietam a w blad wprowadzac nie chce. Oraz test "siekierkowy" = facet siekiera wali i po ilus tam razach ona puszcza go do srodka

reasume ja bym nie rezygnowal - kazdy sposob by amatora cudzej wlasnosci zniechecic lub utrudnic mu zycie dziala na twoja korzysc. I tylko realnie polaczenie okien w wresji antywlamaniowej z rozsadnym systemem alarmowym i odpowiednia ekipa interwencyjna efekty przyniesc moze - oczywiscie to moj poglad. Tutaj specem od takich rozwiazan jest mieczotronix

[plonskij]

Znam co najmniej 20 sposobów na wyłamanie okna - niektóre są dziecinnie proste. Ale ich raczej nie opublikuję.

[jareko]

Znam co najmniej 20 sposobów na wyłamanie okna - niektóre są dziecinnie proste. Ale ich raczej nie opublikuję.

wyslalem ci teraz ponownie moja czesc artykulu - Pchelek !!! zakasuj rekawy i opracuj go dalej zanim znow zaginie

[smartcat]

Jareko dzieki wielkie za wyjasnienia!

Rzuc mi prosze na priv cenę za montaż okien za mb

Pozdrawiam

[plonskij]

Jareko - a co myślisz o montażu okien u mnie. Fix + balkon. Fix mam. Balkon muszę odszukać.