OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[stary]

....edit by stary ....De facto współczynnik Uf czyli całego okna ( literka f = fenster ) to uśredniona wartość U ramy ( PVC, Drewno, Aluminium) + U szyby...........

Trochę pomieszałeś

Te literki są skrótami z angielskiego i oznaczają:

Uf (frame) - rama, czyli jest współczynnikiem przenikania ciepła dla ramy lub złożenia rama/skrzydło/listwa przyszybowa

Ug (glass) - szkło, określa z kolei ten współczynnik dla samej szyby.

Uw (window) - okno, określa współczynnik dla całego okna .

[Charlie]

Jakoś nie mam zaufania do szkła 3 mm w oknach a tym bardziej w balkonach i to bez ślemienia.

Z tą parabolą wsp. U to niestety ale na tę chwilę nic się nie poradzi. Obawiam się, że możliwości w dotychczasowej technologii szyby zespolonej skończyły się. Szkło niskoemisyjne też już dotarło do przysłowiowej ściany. Jeszcze większa ilość powłok magnetronowych to większa utrata transparencji szkła.

Jedyna nadzieja w technologii próżniowych zestawów szklanych. Może wreszcie technologią ich produkcji Europa dogoni Japonię.

Edytowane 7 Lutego 2013 przez Charlie

[Charlie]

Trochę pomieszałeś

Te literki są skrótami z angielskiego i oznaczają:

Uf (frame) - rama, czyli jest współczynnikiem przenikania ciepła dla ramy lub złożenia rama/skrzydło/listwa przyszybowa

Ug (glass) - szkło, określa z kolei ten współczynnik dla samej szyby.

Uw (window) - okno, określa współczynnik dla całego okna .

 

zgada się - niemieckojęzyczny jestem.

[finlandia]

Witam.

Czy jest sens szukania okna, np Alfaline90+, ale zastosowanie DWU SZYB o jak najszerszym odstępie między nimi, np 40mm? Wentylacja grawitacyjna.

 

Co myślicie, powietrze jest bardzo dobrym izolatorem? Czy robi się tak odlegle rozmieszczone szyby?

Interesują mnie tylko białe profile.

Jeden z moich dostawców ma takie okno - 6komorówka ze "zwykłą szybą. Ma ładny dopisek "comfort" w nazwie. I niższą cenę. Ale wg mnie to rozwiązanie bez sensu. Jak już ma być taniej to zwykła 5komorówka.

[zarco]

Witajcie, czy jest jakiś maksymalny limit szklenia dla pakietu z szybą 4mm? Gdzieś mi się kołacze, że max to 3m2 i jak dostaję ofertę na okno 3,7m2 z pakietem 4/18/4/18/4 to nie wiem czy błąd jest w ofercie czy w moja pamięć szwankuje (raz tak mam przy profilu Schuco Si82, drugi raz przy Veka 82).

[IVO333]

Witajcie, czy jest jakiś maksymalny limit szklenia dla pakietu z szybą 4mm? Gdzieś mi się kołacze, że max to 3m2 i jak dostaję ofertę na okno 3,7m2 z pakietem 4/18/4/18/4 to nie wiem czy błąd jest w ofercie czy w moja pamięć szwankuje (raz tak mam przy profilu Schuco Si82, drugi raz przy Veka 82).

Z tym limitem bywa różnie, różni producenci podają 3,3 albo 3,5 m2. Jeśli okno ma 3,7 to szyba może się mieścić w normie. Inna sprawa że taka szybka + dzieciaki........

Zapytaj o dopłatę za hartowanie.

[zarco]

Z tym limitem bywa różnie, różni producenci podają 3,3 albo 3,5 m2. Jeśli okno ma 3,7 to szyba może się mieścić w normie. Inna sprawa że taka szybka + dzieciaki........

Zapytaj o dopłatę za hartowanie.

 

dzięki za info - rozumiem, że sprzedawca i przede wszystkim fabryka oferują prawidłowy pakiet i mam się tym nie przejmować

 

hartowana szyba będzie

[MMichal]

Witam

 

dzięki za info - rozumiem, że sprzedawca i przede wszystkim fabryka oferują prawidłowy pakiet i mam się tym nie przejmować

 

no ... ja bym tam nie był taki pewny

 

Pozdrawiam

[jareko]

Z tym limitem bywa różnie, różni producenci podają 3,3 albo 3,5 m2. Jeśli okno ma 3,7 to szyba może się mieścić w normie. Inna sprawa że taka szybka + dzieciaki........Zapytaj o dopłatę za hartowanie.

plus temperatura na zewnątrz minusowa, już wystarczy zero by pakiet w środku był cieńszy o kilka milimetrów i wszystkie współczynniki o które się walczy biorą w łeb.

 

Nie rozumiem tych, co mają duże przeszklenia do samej podłogi w normalnej szybie - może to uraz z dzieciństwa, kiedy to wpadłem po ramię w przeszkolone drzwi i po dziś dzień mam sznyty na przedramieniu czy może nadwrażliwym jestem - ale takich "oszczędności" nie rozumiem

[stary]

Witajcie, czy jest jakiś maksymalny limit szklenia dla pakietu z szybą 4mm? Gdzieś mi się kołacze, że max to 3m2 i jak dostaję ofertę na okno 3,7m2 z pakietem 4/18/4/18/4 to nie wiem czy błąd jest w ofercie czy w moja pamięć szwankuje (raz tak mam przy profilu Schuco Si82, drugi raz przy Veka 82).

Jest kilka "limitów" , jednak u nas dziwnie przyjęło się spoglądać tylko na max powierzchnię szyby - najczęściej wynoszącą 3,2-3,5 m2.

Kolejne, nie mniej ważne kryteria to np. dla szyb grubości 4 mm :

- max bok kwadratu szyby - najczęściej w okolicach 130-140 cm . Oznacza to, że szyba o wymiarze 160 x 160 cm ma powierzchnię 2,56 mkw. i daleko jej do przekroczenia max powierzchni to jednak nie powinno się jej wykonać. Pod wpływem ciśnienia szyby zbliżają się do siebie, są prze to zimniejsze a spotykane efekty to zaroszone kółko na środku szyby.

- max długość boku- ok. 240-250 cm

- stosunek boków, nie więcej niż 1:6 czy 1:8.

Podane parametry różnią się nieznacznie w zależności od szerokości ramki dystansowej czy producenta.

[jareko]

ostatnimi czasy dla mnie podstawowym limitem zaczyna być ciężar szyby, zdrowie ma się jedno i raczej nie wygrało się go na loterii a jakoś chętnych do pomocy przy wyładunku i oszkleniu nie widać

Taka niewielka szybka 2,3 mb/ 2,0 mb, tak często spotykana w "nowoczesnych" projektach już wymaga szklenia 6mm a w pakiecie trzyszybowym (standardzie na dzisiejsze czasy) waży tylko 223 kilo a ekipa monterska to 2-4 ludzi - spokojnie BHP można między bajki włożyć.

Pomijam kwestię zabezpieczenia się przed skutkami wpadnięcia w taką szybę - czy poprzez jej hartowanie czy laminowanie - jakoś na to kasy zawsze brakuje

[Ostap]

U brata fix ma 2,1x1,7m (oczywiście pakiet 3 szybowy) przyznam trochę waży, czyli nie spełnia kryteriów - na szczęście dolegliwości w postaci roszenia nie ma.

[Charlie]

Jeszcze nie tak źle.

3 x 2,7 m na 4-kach też się zdarzają - przesuwki.

[jareko]

Jeszcze nie tak źle.

3 x 2,7 m na 4-kach też się zdarzają - przesuwki.

tylko 262 kilo, jak na szybę żąden problem taka tafla potrafi strzelic przenoszona na ssawkach, a o naruszeniu butylu nie wspomnę - Charlie, jesteś specem od szkła i wiesz co powodujesz takimi postami - że będą się na Ciebie powoływać iż 8mkw można spokojnie na 4 wykonać

Zanim coś napiszesz - proszę, zastanów się lub napisz do konca

Przy minus 10 nie zdziwię się jak między szybami w środku będzie 2 mm zamiast tyle ile ma ramka dystansowa minus maksimum 1mm i powinieneś wspomnieć że HS to na tyle wyjątkowa konstrukcją, że minimalne przekroczenie zaleceń producenta nie jest aż tak groźne, ale już tak reklamowane gdzie nie gdzie HS-y uchylne - zupełnie inna bajka i szyba pracuje zupełnie inaczej

Edytowane 8 Lutego 2013 przez jareko

[Charlie]

Jeszcze nie tak źle.

3 x 2,7 m na 4-kach też się zdarzają - przesuwki.

 

To co napisałem ma ironiczny kontekst gdyby ktoś źle zrozumiał .

Nie wolno przy takich gabarytach stosować tak cienkiego szkła - zagrożenie bezpieczeństwa użytkowników na 120%.

[jareko]

Charlie - zrozum w końcu że Twoją ironię my zrozumiemy, potencjalny klient nie, mało tego, wie że Charlie to spec od szyb i skoro on napisał że 8mkw można wykonać w 4mm szkle to można

Tu nie ma miejsca na żarty, ironię czy kpiny - tu trzeba czarno na białym mówić co i jak

 

Miałem do opracowania piękny dom, architekt zaszalał, zapewne naoglądał się CSI Miami czy jakiegoś innego amerykańskiego serialu, i zaprojektował dom przeszkolony na maksa, okna od podłogi po sam sufit, 2,80, miejscami 3,5 i na cała ścianę - tak jedna tafla z 12 mkw i więcej. Mało tego, dom ma być energooszczędny czyli ma to być w pakiecie trzyszybowym - zastanawiam się jak ? trzyszybówki nikt realnie w tej powierzchni nie wykona? Miło odpisałem iż nie jest to wykonalne - niech szuka gdzie indziej wariatów którzy się tego podejmą.

Ostatnio takich tematów jest coraz więcej, niestety. Architekci wymyślają coraz większe cuda, Inwestorzy płacą i później płaczą.

Przypomina mi sie zrealizowany przeze mnie dom gdzie jedna ściana w projekcie była cała ze szkła podzielona tylko na krzyż. Pomijam że niewykonalny podział, ale pamiętam pierwszą reakcję Inwestorów - oczy na wierzch jak usłyszeli ile to będzie kosztować - skończyło się ślicznie po zmianach. W niejednym domu za tą kasę można by zakupić okna do całej chałupy w najdroższym wypasie. Jeszcze nie ma go w moich realizacjach ale zbieram się do dodania kolejnych kilku domów i zapewne się znajdzie

[Charlie]

Jarek - do noszenia tego typu konstrukcji szklanych bardzo poręczne są tzw.pasy transportowe skórzane. Lepiej się ciężar rozkłada.

Ludzie muszą być mniej więcej tego samego wzrostu.

[jareko]

Charlie - nie o to chodzi jak przenieść taki ciężar w poziomie - są na to różne sposoby - zdejmij te 200 kilo z samochodu metr nad ziemią, wnieś do budynku i wstaw później w ościeżnicę na jakiejś tam wysokości, lub wtargaj to na piętro - gdzie coraz częściej nie ma na tym etapie budowy schodów bo ludzie zamawiają je u Ciebie

Pamiętasz może kiedyś tu temat - dlaczego za HS-a ktoś zażądał prawie tysiąc złotych za montaż? Pamiętasz? Bo ja go rozumiem i też już montaż HSa kalkuluję inaczej. Dość tego, czas szanować pracowników i ich kręgosłupy, i bynajmniej nie żartuję, przeważnie okna na cały dom to minimum tona plastiku i szkła, sam HS często 500-800 kilo. Temat rzeka - czyż nie ?

I proszę , jak ironizujesz to pisz tłustym drukiem, że to ironia czy żart

[Charlie]

Jarek pooglądaj sobie. Moje marzenie

 

http://www.ggrglass.co.uk/glass-lifting-equipment/spider-cranes

 

P.S URW 095 = ok.150.000 EU

Edytowane 8 Lutego 2013 przez Charlie

[jareko]

wiesz..... oglądam czasem Discovery i widzę lepsze cuda

Tylko że tam nie mają kryzysu i Inwertorów dla których jedynym kryterium wyboru jest cena