OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Gremlinka]

Miplomar niedaleko nas jest fabryka. Po wizycie serwisanta będziemy wiedzieć więcej ale mam w planach "wyprawę" do fabryki. Najwyżej będą wymieniać okna!

[miplomar]

Miplomar niedaleko nas jest fabryka. Po wizycie serwisanta będziemy wiedzieć więcej ale mam w planach "wyprawę" do fabryki. Najwyżej będą wymieniać okna!

 

Będę wdzięczny za informacje dot. sposobu załatwienia reklamacji.

[Charlie]

Aluminium jest nie do zdarcia

[artastral]

a o jakie parametry jeszcze chodzi? Żebym wiedziała o co dopytać. Gealan 9000 to wg. reklamy bardzo ciepłe okna o nowoczesnym designie (wąskie ramy, duże przeszklenia). Dowiedziałam się też, że od czerwca będą dostępne nakładki aluminiowe na ten profil choć ponoć jest to dosyć drogie. Cena Profitech Opole jednak jest znacznie niższa niż reklamowane vertrexy czy aluplasty (ok. 40%). Parametry energetyczne bardzo fajne. Dają 5 lat gwarancji. Tylko do profili Gealan nie mam chyba zaufania. Zupełnie nie znam się na tym temacie i na pewno fajnie zaoszczędzić ale wydać 30 tys. na jakieś dziadostwo to też niezbyt miła sprawa

[Gremlinka]

Będę wdzięczny za informacje dot. sposobu załatwienia reklamacji.

Jasne, dam znać co wyjdzie po rozmowie z serwisantem.

[artastral]

Problem w tym, ze nie podałes żadnych parametrów a jedynie składniki z jakich to okno ma być zrobione. I z nich może byc dobre okno, pod warunkiem, że producent nie pójdzie na żadne skróty (wystarczy niedokładność maszyn, slabsza stal, cieńsze uszczelki lub słaby montaż by zepsuć efekt końcowy).

 

Coś się dowiedziałam o producentach: producentem okien jest PROFITECH a profilu jest GEALAN . DE

[MMichal]

Witam

 

Na moje Gealan to nie mały i uznany producent więc tutaj strachu nie ma, samego producenta nie znam.

 

Pozdrawiam

[zielonewzgorze]

Uznana.. chyba do niedawna, bo ostatno bardzo popsuła sobie opinie wystawiając sztuczne, pozytywne opinie. Dlatego już nie wierzę we wszystko co piszą.

 

Jakoś mi się nie chce wierzyć, że bawili by się w coś takiego.Ja czytam tylko opisy ze strony i wygląda to bardzo fachowo.

Ok wszystko trzeba jeszcze raz na chłodno przekalkulować

[zielonewzgorze]

Obiektywnych opinii nie poznasz bo nie sądzę, żeby ktoś to instalował.

Wg mnie przy dobrej instalacji mechanicznej z rekuperacją w nowym domu, nie ma potrzeby dokładać tego wynalazku, który zapewne będzie kosztował tyle co WM w całym domu

No może warto przy wymianie okien w domach bez WM (ale zapewne cena też zniechęci potencjalnego inwestora).

 

Postaw na dobra instalację wentylacji mechanicznej.

 

Fakt okna internormu nie należą do najtańszych ale wydaje mi się że to w głównej mierze ze względu na ich "pasywność" i dobre współczynniki, w końcu za jakość wszędzie trzeba płacić, a regulacja to dodatek.

 

No nic musze sobie wszystko na chłodno przemyśleć

[finlandia]

Jakoś mi się nie chce wierzyć, że bawili by się w coś takiego.Ja czytam tylko opisy ze strony i wygląda to bardzo fachowo.

Ok wszystko trzeba jeszcze raz na chłodno przekalkulować

Tobie się nie chce wierzyć, a ja od lat śledzę fora, widzę i nie cierpię jak ktoś ma użytkowników za ciemny lud który to kupi.

Theme,

szukam linka do wyszukiwania google, który się gdzieś pojawił w tym tygodniu - on najlepiej pokazuje, ze "piarowcy"działający na zlecenie tej firmy stosują technikę "kopiuj-wklej" w każdym możliwym miejscu.

Do firmy nic nie mam - do takich działań bardzo. Reklama wprowadzająca w błąd jest zakazana.

 

Ps. Forum Muratora jest dobrze moderowane i tutaj takie tanie zagrywki są od ręki wywalane.

[nikt ważny]

wywalane dzięki temu że jesteście czujni i wyłapujecie od razu takie "akcje"

[Olek123]

a o jakie parametry jeszcze chodzi?

 

Przede wszystkim chodzi o:

- wodoszczelność

- odporność na obciążenia wiatrem

- przepuszczalność powietrza

 

A dodatkowo o:

- współczynnik przenikalności ciepła dla całego okna (Uokna)

- współczynnik izolacyjności akustycznej (Rw)

- współczynnik przenikalności energii słonecznej (g)

- współczynnik przenikalności światła (LT)

[Charlie]

Wszystko o`k - kupuj jak Ci się podobają i stać Cię.

[sw1008]

Drodzy, to jeszcze raz ja, ten z niemiec. Dziękuje Wam szczerze za całą dyskusje która potoczyła się na temat odprowadzania VAT´u w niemczech.

Obecnie mam przed soba chyba 4-5 ofert różnych źródeł, i porównuje. Mam właściwie we wszystkich ofertach te same parametry techniczne, wiec jest jak porównywać. Chciałbym spytać was o opinie n.t. okien DAKO, Amberline, Schüco i Kömmerling. We wszystkich wypadkach sa to modele o szerokosci 82mm i zazwyczaj przeszkleniem U = 0,5-0,6.

 

Dlatego ze wymogi energooszczednosci sa w niemczech inne (m.in. mamy test szczelnosci budynku potrzebny do uzyskania kredytu) musze miec wbudowane okna na "cieplo" - tzn nie na klinach i piance tylko systemem tasmowym. Dlatego wyceny zaczynaja sie od 55T PLN -> 105T PLN.

Dako jest w tym wypadku najtansza... ale nie wiem czy moge polegac na tej wycenie, jak wszystkie inne sa prawie 100% wyzsze...

[nikt ważny]

Zastanów się. Poszperaj po sieci, poznaj ceny materiałów, dolicz sobie jeszcze odległość do montażu i zastanów się, czy za 55 zł z metra dałbyś radę pojechać i zarobić na takim montażu? Gdzie metr taśmy to koszt ok 30 zł, jedna śruba długości ok 180 mm to coś 1 czy 1,5 złotego, paliwo, czas, wypłata, ZUSy, podatek. amortyzacja sprzętu, koszty eksploatacji samochodu itd itd, Przelicz to wszystko i sam poznasz odpowiedź czy za 55 zł można wykonać taki montaż w Niemczech.Wczuj się w rolę wykonawcy, odwróć sytuację. Czy będąc w Niemczech za taką stawkę przyjechałbyś do Polski by taki montaż wykonać. Na warunki Polskie cena jest już zaniżona a koszty uboczne są o wiele niższe

Z czystej ciekawości poszperałem, dopytałem się tu i ówdzie, i okazuje się, że trzeba jeszcze uwzględnić zarejestrowanie firmy w Niemczech, koszty z tym związane, jeśli chce się świadczyć usługi dla osoby fizycznej tam mieszkającej. Oczywiście mówimy o sytuacji jeśli wykonawca chce być w zgodzie z Niemieckimi przepisami. I jeszcze coś, dolicz do tego co dostałeś VAT jaki wykonawca musi odprowadzić do Finanzamt, bo podejrzewam,że oferty masz z VATem zero

Edytowane 2 Lutego 2014 przez nikt ważny

[MMichal]

Witam

 

Dlatego ze wymogi energooszczednosci sa w niemczech inne (m.in. mamy test szczelnosci budynku potrzebny do uzyskania kredytu) musze miec wbudowane okna na "cieplo" - tzn nie na klinach i piance tylko systemem tasmowym. Dlatego wyceny zaczynaja sie od 55T PLN -> 105T PLN.

Dako jest w tym wypadku najtansza... ale nie wiem czy moge polegac na tej wycenie, jak wszystkie inne sa prawie 100% wyzsze...

 

Jakoś nie chce mi się wierzyć, że w Niemczech są KONKRETNE wymagania co do materiałów jakie należy zastosować, co do uzyskanego efektu to już zgoda.

Ale do sedna cena takowego montażu jak na rynek niemiecki to oferty poniżej 90zł bym odrzucił - 55 zł w naszym kraju to jeszcze do zniesienia choć i tak bardzo tanio ( tu ważnym elementem są luzy dylatacyjne - od nich zależna jest cena takowej taśmy multifunkcyjnej a różnica może wynieść x2 do małej szczeliny 15 zł do dużej 30) dodatkowo właśnie kwestie o których pisał nikt wazny - i masz realną kwotę.

 

Pozdrawiam

[Charlie]

W Niemczech jest inaczej niż u nas

Normy DIN są tam dalej postrzegane jako wiodące.

[nikt ważny]

MM - na zachodzie powoli odchodzi się całkowicie od stosowania piany przy montażu. We Francji albo taśma TrioBand albo wełna. Nie wiem dlaczego ale taki jest trend. W Niemczech nie zetknąłem się z montażem innym jak taśma Trio po szerokości i wysokości, na dole podkładki, piana i z obu stron folia.

Warunek podstawowy to dokładność wykonania otworów, u nas niespotykana na żadnej budowie. Dokładność wykonania powoduje zmniejszenie kosztów, wiadomo że w zależności od wielkości luzu należy zastosować inną taśmę, a przystosowana do szerszej "dziury" kosztuje o wiele więcej, nawet i dwukrotnie.

Realia budowania tam a tu to dosłownie, niebo a ziemia. A i jeszcze jedno, przez kilka lat spotkałem tylko jedną budowę z wykorzystaniem wszechobecnego u nas porotermu. I co najważniejsze, dom jeszcze nie skończony, piętro w budowie a już otwory na parterze przygotowane, wnęki okienne zarzucone zaprawą, wyrównane i jak sprawdzałem wymiary z odchyłką +- 3mm od wymiaru w projekcie. A u nas? widać poniżej, okna przygotowane do montażu warstwowego - kpina, po prostu kpina

[sw1008]

Wiem ze standarty sa w niemczech i w polsce inne. Po przekalkulowaniu calosci kosztow podanych w kosztorysie wychodzi mi cena 105 PLN/MB za montaz okien i rolet, w tym wliczony dojazd, transport okien itp. Czy myslicie ze cena ta jest konkurencyjna. Ceny bez VAT

Za 158 MB okien mam wycene na 27000 PLN + VAT. Rolety za 13000 CZy to cena zanizona?

 

Mam inne wyceny gdzie sam material kosztuje zamiast 40000 PLN to 65000, lub rabatowany z 221000 PLN na 79000. Ta pierwsza cena to za okna DAKO (DPQ-82), druga Amberline (Profil VEKA Softline 82) a trzecia za Schüko (SI 82). Oszklenie we wszystkich podobne U 0,5.Wszyscy wykonawcy z Polski.

 

Wiec widzicie sa roznice cenowe niesamowite. Nie rozumiem tej rozpietosci cen. Czy sa roznice jakosci? Czy aby DAKO jest dlatego tanszy bo DPQ-82 to krajowa wersja Softline 82, produkowana przez Dako i nie trzeba placic licencji, a tamte inne dwa to drozsze bo z licencja? W ofercie Amberline i Schüko jestem cenowo z wszystkim w granicach 25000 EUR, plus musze jeszcze doliczyc drzwi zewnetrzne i montaz (4000 EUR za jakies dobre), to jest 29000 - Wykonawca naszego domu odliczyl by 34000 EUR za ten pakiet, wiec oszczednosci robia sie coraz mniejsze, chyba ze wezme oferte z DAKO. Ktora calosciowo wychodzi okolo 60000 PLN.

 

NIe wiem czy pomysl sciagania okien z PL w takich sprawach jest wogole oplacalny...

Chcialem oszczedzic pieniedzy ale nie jakosci.

[Charlie]

MM - na zachodzie powoli odchodzi się całkowicie od stosowania piany przy montażu. We Francji albo taśma TrioBand albo wełna. Nie wiem dlaczego ale taki jest trend. W Niemczech nie zetknąłem się z montażem innym jak taśma Trio po szerokości i wysokości, na dole podkładki, piana i z obu stron folia.

Warunek podstawowy to dokładność wykonania otworów, u nas niespotykana na żadnej budowie. Dokładność wykonania powoduje zmniejszenie kosztów, wiadomo że w zależności od wielkości luzu należy zastosować inną taśmę, a przystosowana do szerszej "dziury" kosztuje o wiele więcej, nawet i dwukrotnie.

Realia budowania tam a tu to dosłownie, niebo a ziemia. A i jeszcze jedno, przez kilka lat spotkałem tylko jedną budowę z wykorzystaniem wszechobecnego u nas porotermu. I co najważniejsze, dom jeszcze nie skończony, piętro w budowie a już otwory na parterze przygotowane, wnęki okienne zarzucone zaprawą, wyrównane i jak sprawdzałem wymiary z odchyłką +- 3mm od wymiaru w projekcie. A u nas? widać poniżej, okna przygotowane do montażu warstwowego - kpina, po prostu kpina

[ATTACH=CONFIG]240127[/ATTACH]

 

To co napisałeś i w Polsce jest do przeskoczenia.

Inwestor musi być uświadomiony, że podpisując umowę na wybudowanie domu zaznacza, że otwory okienno drzwiowe mają być wyprowadzone pod tzw. ciepły montaż z tolerancją - powiedzmy +- 5 mm

I wtedy jest wzorzec i jest standard budowania. Kierownik budowy też wie czego ma pilnować .

Dobry murarz też dzięki takiemu zapisowi wie jak ma murować.

 

Także Inwestorzy - do dzieła. Wiecie już o co chodzi w związku z tym rozumiem, że nie będzie głupich postów.