OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[CzarnyIwan]

$ pory na swoim terenie mają "dobrą prasę"

 

to rzeczywiście pomocna opinia...

[nikt ważny]

A co mam Ci napisać? Jeśli jest firma mająca dość dobrą opinię to co? Mam napisać że są do d..y tylko dlatego ze nie mam ich w domu?

Czego właściwie oczekujesz?

Petecki ma "złą prasę" ale dalej dobrze wykonuje okna

To tak w skrócie i w temacie - wbrew pozorom

[CzarnyIwan]

Oczekuje opinii kogoś kto miał do czynienia z tymi oknami a nie ograniczał sie do czytania "prasy" Masz któreś w domu od paru lat, napisz jak sie sprawują, nie masz a się znasz to napisz czy dla siebie byś kupił? Wbrew pozorom ja również umiem czytać i czytałem... Nie zajmuje sie oknami na co dzień. Papier wszytko przyjmie, ja oczekuje opinii żywego człowieka (nie kogoś kto chce mi je wcisnąć bo ich zawsze najlepsze), które dobre, które słabsze, które do d... i ew dlaczego. Wydatek to spory więc chce zaciągnąć opinii?

[okt]

Patrząc na producentów wybrałbym MS. Patrząc na profil Schucco. Najlepsze parametry termiczne ma Geneo. Firmy 4 pory nie znam i nie wiem jak produkują. MS i Petecki ok.

 

Liczy się jednak głównie MONTAŻ i na to zwróć uwagę. Poproś o referencje i autoryzacje producenta.

[bwojtek]

Patrząc na profil Schucco.

Wyjaśnij proszę w czym SI82 jest lepsze od BluEvolution 92?

[nikt ważny]

wewnętrznym przekonaniem tak jak i wiarą w autoryzację producenta

[okt]

Wyjaśnij proszę w czym SI82 jest lepsze od BluEvolution 92?

 

SI82 jak dla mnie jest sztywniejszy. BluEvolution 92 trochę za dużo plastiku w stosunku do wzmocnienia. Wiem, że ma lepsze parametry Uf, ale osobiście wolałbym mieć SI 82, może to takie wewnętrzne przekonanie jak pisze nikt ważny.

[okt]

.... tak jak i wiarą w autoryzację producenta

 

Wiem, że jesteś generalnie pesymistą. Nie wiem jak udaje Ci się coś sprzedać mając takie podejście do rzeczywistości.

Co do autoryzacji - to nie moja wina, że producenci dają ją każdemu jak leci (gdzieś już o tym pisałem), zamiast weryfikować wykonywane prace. Kiedyś rynek znormalnieje, ale to muszą wymusić KLIENCI.

[nikt ważny]

I wymuszają.

Czy jestem pesymistą?

Realistą, niestety, za dobrze poznałem ten nasz "rynek okienny" z obu stron lady.

Wiele opinii zweryfikowało życie, zwłaszcza gdy poznałem realia sprzedaży i montażu nie tylko w dużych aglomeracjach - a to nie napawa optymizmem

Tak samo tematy jakie od początku istnienia forum ciągle są na topie - że ktoś spi... montaż i w jaki sposób to zostało spi...

Dlaczego napisałem o Twojej wierze w autoryzację?

Proza życia i wszechobecna CCC.

A co do mojej sprzedaży . . .kolego, pomińmy to

Podejście do branży nie ma żądnego związku ze sprzedażą, może kiedyś to zrozumiesz

[okt]

Gdyby ważne było tylko CCC to byłyby na rynku tylko firmy na D., ale to nie wątek na takie dyskusje.

Jak sprzedawca nie ma wiedzy to sprzedaje cenę. A nie ma jej bo producent nie przekazał lub do głowy nie trafiła:)

[sliwka182]

Witajcie mam następujące pytanie ..... Jakie okna wybrać hahaha ale na serio poradźcie:

 

VEKA V 90+ ROTO NT DESIGNO z krytą stroną zawiasową lub Veka V82 okucia ROTO NT produkowane przez Vetrex (różnica w cenie 2000 na 12 oknach)

GEALAN Energetic 83mm produkowane przez Domel (pakiet 3 szybowy) okucia Winkhaus ActivPilot Concept

Zakładając oczywiście że montaż będzie poprawny.

 

Planuje montaż tradycyjny pianka i kotwy (choć przy oknach Veka Pan który miałby je montować twierdzi że lepiej niż na kotwy montować poprzez "przywiercenie" ramy po bokach do porothermu ... ? ) + na górze i na dole przy większych oknach poszerzenia.

 

I tu następne pytanie : jak lepiej jest zamontować okna (nowy budynek) równo z końcem ściany zewnętrznej, czy "wyjść" 2-3 cm poza ścianę - czy to też jest rozwiązanie prawidłowe ?

I zakładając znów że montaż tradycyjny będzie ok to co myślicie o montażu ciepłym dużo więcej daje czy zbędny wydatek + ok. 5000 zł ?

Edytowane 14 Maja 2014 przez sliwka182

[bwojtek]

SI82 jak dla mnie jest sztywniejszy

Podstawowe wzmocnienie skrzydła do Salamandra przy grubości 1,5mm (455 230) posiada Ix=1,34 oraz Iy=2,77

Tymczasem Si82 ma dla najmocniejszej "półtorówki" (20261800) 0,82 i 2,67

 

W standardowym skrzydle maksymalnie można zastosować wzmocnienia:

Salamader (455 231) - Ix=1,93 oraz Iy=4,55

Si82 (20261200) - 0,66 i 4,03 (stal 2,5mm)

 

Gdzie ta "jak dla ciebie" większa sztywność?

 

*Wszystkie dane na temat momentów bezwładności na podstawie dokumentacji systemowej producentów.

[Brass]

Witajcie mam następujące pytanie ..... Jakie okna wybrać hahaha ale na serio poradźcie:

 

VEKA V 90+ ROTO NT DESIGNO z krytą stroną zawiasową lub Veka V82 okucia ROTO NT produkowane przez Vetrex (różnica w cenie 2000 na 12 oknach)

GEALAN Energetic 83mm produkowane przez Domel (pakiet 3 szybowy) okucia Winkhaus ActivPilot Concept

Zakładając oczywiście że montaż będzie poprawny.

 

...

 

I tu następne pytanie : jak lepiej jest zamontować okna (nowy budynek) równo z końcem ściany zewnętrznej, czy "wyjść" 2-3 cm poza ścianę - czy to też jest rozwiązanie prawidłowe ?

I zakładając znów że montaż tradycyjny będzie ok to co myślicie o montażu ciepłym dużo więcej daje czy zbędny wydatek + ok. 5000 zł ?

 

Każde z tych okien są OK. VETREX-y różnią się zasadniczo tylko rodzajem okucia. Parametry prawie identyczne. Osobiście bardziej podoba mi się V82 - jest mniej toporny.

Co do montażu to teoretycznie lepszy jest montaż z 2 cm wysunięciem, pod warunkiem, że zostanie odpowiednio dokończony przy ocieplaniu.

Jeśli przez ciepły montaż rozumiesz montaż warstwowy z użyciem odpowiednich taśm, to czy warto dołożyć 5 tys. zależy od tego jaką masz koncepcję budowania. Jeśli budujesz zgodnie, ze sztuką dom energooszczędny to zapewne planujesz wentylację mechaniczną z rekuperacją. Wtedy zleży ci na jak największej szczelności okien. Więc montaż z taśmami da dodatkową szczelność połączenia okno-mur. W przeciwnym wypadku, gdy planujesz "wentylację" grawitacyjną dodatkowy wydatek jest bez sensu. Ale w takim wypadku okna, które wymieniłeś też są bez sensu.

[Brass]

Si82 (20261200) - 0,66 i 4,03 (stal 2,5mm)

 

Dlaczego to wzmocnienie traci sztywność Ix wraz z wzrostem grubości ścianek? Inny kształt?

[bwojtek]

Dlaczego to wzmocnienie traci sztywność Ix wraz z wzrostem grubości ścianek? Inny kształt?

Kształt jest inny. Zerknij do dokumentacji.

[sliwka182]

...to czy warto dołożyć 5 tys. zależy od tego jaką masz koncepcję budowania. Jeśli budujesz zgodnie, ze sztuką dom energooszczędny to zapewne planujesz wentylację mechaniczną z rekuperacją. Wtedy zleży ci na jak największej szczelności okien. Więc montaż z taśmami da dodatkową szczelność połączenia okno-mur.

Rozumiem dzięki. A czy jeśli chodzi o tę szczelność to przy standardowym montażu do dodatkowego uszczelnienia silikon i akryl raczej odpada...?

 

Drugie pytanie czy twierdzenie że lepiej niż na kotwy montować poprzez "przywiercenie" ramy po bokach do porothermu ... jest prawidłowe ?

[nikt ważny]

...Drugie pytanie czy twierdzenie że lepiej niż na kotwy montować poprzez "przywiercenie" ramy po bokach do porothermu ... jest prawidłowe ?

Dopuszczalne czy lepsze? Moim zdaniem bez znaczenia. Istotne jest by okna były i pozostały podparte

[nikt ważny]

...Jak sprzedawca nie ma wiedzy to sprzedaje cenę. A nie ma jej bo producent nie przekazał lub do głowy nie trafiła:)

Cieszę się, że tu jesteś. Nauczę się przy Tobie i sprzedawać, i montować, i poznam zasadnicze różnicę miedzy profilami by innym móc doradzać - tylko uważaj.

Jest tu grupa ludzi, która na oknach zęby straciła (w przenośni oczywiście).

Pasjonatów,którzy bezinteresownie dzielą się swoją wiedzą bo chcieliby w jakiś sposób uporządkować ten burdel w jakim branża okienna jest od lat

Póki co niewiele tu wniosłeś wiedzy a ostatnią Twoją poradę pięknie punktuje bwojtek

 

Niestety, wolę swój pesymizm i wiedzę, a zęby przez te cholerne okna zamieniłem na protezy

Edytowane 14 Maja 2014 przez nikt ważny

[nikt ważny]

...Planuje montaż tradycyjny pianka i kotwy (choć przy oknach Veka Pan który miałby je montować twierdzi że lepiej niż na kotwy montować poprzez "przywiercenie" ramy po bokach do porothermu ... ? ) + na górze i na dole przy większych oknach poszerzenia. ....

Czy możesz zacytować wyjaśnienia sprzedawcy - dlaczego dodał poszerzenia ???

[sliwka182]

Chyba (ale może źle zrozumiałam) dlatego że okna są cieżkie / duże ...

 

a dlaczego pytasz to źle ?