OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[nikt ważny]

niby nie walczysz o Uw a jednak to dla Ciebie podstawa jak widzę

Poruszasz się wśród dobrych producentów i wyrobów - może czas zamiast porównywać setne różnice na całym oknie, zająć się wyposażeniem w standardzie (wbrew pozorom istotna rzecz dla walorów użytkowych okien - bo te 0,0....ileś tam realnie nie będzie miało znaczącego wpływu na koszty ogrzewania), a może i przede wszystkim poszukać tych, co Ci te cuda dobrze zamontują ?

Ostatnio miałem klienta który wybrał już okna z najwyższej półki ale jak przyszło do montażu to . . . Panie, ja chcę tanio i dobrze, i poszło na kotwy, i samą pianę

[finlandia]

APZ

W tej tabeli wystepujace rozniace porownalbym do aut:

- jedno ma przyspieszenie 7,6sekund do setki.

inne - 7,7

Odczujesz? Bo dla mnie to sie zbliza niebezpiecznie do paranoi.

 

Bardziej bedzie dla Ciebie istotne ile takie auto pali (czyli np. parametr przepuszczalnosci powietrza, czy tez odpornosci na obciazenie wiatrem).

[MMichal]

Witam

 

APZ

W tej tabeli wystepujace rozniace porownalbym do aut:

- jedno ma przyspieszenie 7,6sekund do setki.

inne - 7,7

Odczujesz? Bo dla mnie to sie zbliza niebezpiecznie do paranoi.

 

Bardziej bedzie dla Ciebie istotne ile takie auto pali (czyli np. parametr przepuszczalnosci powietrza, czy tez odpornosci na obciazenie wiatrem).

 

Bardzo trafne porównanie

Ale człowiek pisze przynajmniej, że poza współczynnikiem jednak wyznacznikiem jest MONTAŻ - a może ma już ekipę, która mu zamontuje całość i zostało teraz tylko wybrać CO ?

 

A co do niskiego progu to może jest on inwestorowi potrzebny ? może ktoś na wózku w domu ? z jakiś przyczyn go wybrał, co nie zmienia faktu, że to w kwestiach termiki/szczelności rozwiązanie kiepskie.

 

pozdrawiam

[nikt ważny]

...Odczujesz? Bo dla mnie to sie zbliza niebezpiecznie do paranoi. ....

To już od dawna jest jakaś paranoja. Ale też nie dziwmy się innym, skoro wszędzie spotykają sie z tym parametrem podnoszonym do miarodajnego porównania różnic między oknami. Reszta nie ma znaczenia bo i pojęcia "g" "lt" "Rw" czy inne są nieznane i nie podnoszone przy porównaniach.

A później takie cudo zamontują tak jak choćby na tej fotce

[aberowski]

witam.

okna iglo energy (trzyszybowe) z drutexu czy winergetic premium (trzyszybowe) z oknoplastu? Wahamy się między tymi modelami? może ktoś miał podobny problem? co wybraliście i dlaczego?

Ciekawe podsumowanie na oknoekspercie - IGLO ENERGY http://oknoekspert.com

[finlandia]

Witam

 

 

 

Bardzo trafne porównanie

Ale człowiek pisze przynajmniej, że poza współczynnikiem jednak wyznacznikiem jest MONTAŻ - a może ma już ekipę, która mu zamontuje całość i zostało teraz tylko wybrać CO ?

 

A co do niskiego progu to może jest on inwestorowi potrzebny ? może ktoś na wózku w domu ? z jakiś przyczyn go wybrał, co nie zmienia faktu, że to w kwestiach termiki/szczelności rozwiązanie kiepskie.

 

pozdrawiam

 

Tez uwazam ze APZ jest na dobrej drodze, ale za bardzo skupil sie na tym jednym punkcie:)

Jak widac w jego zestawieniu dokladnosc wyliczen rozegrala sie o niski prog. To jest taki dodatek, ze nie kazdy program moze go uwzgledniac w wynikach, a potem powstaja przeklamania:)

[APZ]

APZ

W tej tabeli wystepujace rozniace porownalbym do aut:

- jedno ma przyspieszenie 7,6sekund do setki.

inne - 7,7

Odczujesz? Bo dla mnie to sie zbliza niebezpiecznie do paranoi.

 

Bardziej bedzie dla Ciebie istotne ile takie auto pali (czyli np. parametr przepuszczalnosci powietrza, czy tez odpornosci na obciazenie wiatrem).

 

Nie odczuję tego i nie mam zamiaru się tym sugerować. Zrobiłem to porównanie, żeby mieć obraz tego co oferują producenci.

 

Witam

 

 

 

Bardzo trafne porównanie

Ale człowiek pisze przynajmniej, że poza współczynnikiem jednak wyznacznikiem jest MONTAŻ - a może ma już ekipę, która mu zamontuje całość i zostało teraz tylko wybrać CO ?

 

A co do niskiego progu to może jest on inwestorowi potrzebny ? może ktoś na wózku w domu ? z jakiś przyczyn go wybrał, co nie zmienia faktu, że to w kwestiach termiki/szczelności rozwiązanie kiepskie.

 

pozdrawiam

 

Tak montaż jest dla mnie najważniejszą sprawą. Nie mam ekipy na montaż, chciałem kupić okna razem z montażem. Tak podpowiada mi logika. Kupić towar wraz z usługą. Wtedy łatwiej o gwarancję.

 

Nie mam w domu osób jeżdżących na wózku inwalidzkim, jedynie małe dzieci które nie lubią progów

[nikt ważny]

mimo wszystko, niski próg to rozwiązanie najgorsze z możliwych.

Z założenia zimniejsze od normalnej ościeżnicy ale jak już się na niego uprałeś ti zwróc uwagę na to, jak ekipa będzie się zabierać do montażu i wychwycisz to już w trakcie rozmowy ze sprzedawcą. Niski próg w balkonie jedno i dwuskrzydłowym, sam w sobie jest daje żadnej szansy na prawidłowe zamontowanie - trzeba go dodatkowo usztywnić dodając poszerzenie koniecznie ze wzmocnieniem, i reszta zasad przy montażu obowiązuje

Nigdy coś takiego:

czy takiego:

[APZ]

Nie uparłem się, nie mam jeszcze zamówionych okien a dobrych rad słucham. Rozważymy dobrą radę.

Planujemy montaż na kotwach poza licem. Poszerzenia będą, jeżeli trzeba będzie zamontować wzmocnienie to trzeba, dzięki za radę.

Nigdy coś takiego jak na załączonym rysunku.

[MMichal]

Witam

 

Tak montaż jest dla mnie najważniejszą sprawą. Nie mam ekipy na montaż, chciałem kupić okna razem z montażem. Tak podpowiada mi logika. Kupić towar wraz z usługą. Wtedy łatwiej o gwarancję.

Nie mam w domu osób jeżdżących na wózku inwalidzkim, jedynie małe dzieci które nie lubią progów

 

Z dobrymi i uznanymi ekipami to sprawa wygląda ciut inaczej, oczywiście część ekip pracuje strikte z jednym dostawcą ale ... żaden uznany producent okien nie będzie miał nic przeciwko temu aby jego produkt zamontowała sprawdzona i uznana ekipa - prawda ? poprawcie mnie jeśli się mylę.

 

a małe dzieci to równie dobry powód ale ja np. zamiast niskiego progu to bym dał szybę bezpieczną od środka we wszystkich przeszkleniach "do ziemi"

 

Pozdrawiam

[bwojtek]

żaden uznany producent okien nie będzie miał nic przeciwko temu aby jego produkt zamontowała sprawdzona i uznana ekipa - prawda ?

Tylko co w takiej sytuacji VAT-em?

[MMichal]

Witam

 

Tylko co w takiej sytuacji VAT-em?

 

No najprościej jest uczciwie płacić

a w praktyce to zawsze jest kwestia umowna - kto ? komu ? jak ? niestety taki popier...ny system podatkowy mamy

 

Pozdrawiam

[bwojtek]

No najprościej jest uczciwie płacić

A czy ja mówię, że nie płacić? Chodzi o to, że kupując same okna klient musi zapłacić VAT 23%. Za montaż tej "innej" ekipie oczywiście 8%. Ale na oknach jest "w plecy" 15%

[stary]

Każdy ma inną średnią dla projektu ale może komuś się przyda.

http://static.pokazywarka.pl/i/5398195/376775/zestawienie-uw-dla-calego-projektu.jpg?1417601343

 

Różnica 10% pomiędzy najlepszym a najgorszym

Jak wygląda okno z poz. 4?

Jestem pewien, że w Adamsie miałeś okno inne niż u pozostałych, prawdopodobnie dwuskrzydłowe a tam jedno- bądż fixy.

[witek86]

posłuchaj rady i nie bierz niskiego progu

a i niech montuje ekipa sprzedawcy bo 15% to sporo

[Samar]

Sprzedawca zawsze może podpisać umowę o dzieło z wybraną przez Klienta ekipą i zostaje Vat 8% .

[karolek75]

Porównaj parametry i oceń sam.

 

Porownywanie paramterow jest mozliwe i ma sens wtedy gdy masz ich komplet dla wszystkich okien, tzn konkretnych konstrukcji dla twojego przypadku. Vetrex stanal na wysokosci zadania - wlasnie dostalem paramtery odpornosci na obciazenie wiatrem, wodoszczelnosci przpeuszczalnosc powietrza dla moich okienek. No i dwie pozycje zaskoczyly mnie in minus, jedna szczegolnie. Super specem nie jestem, chyba skorzystam z zaproszenia na konsultacje kolegi T12345. Tak czy siak odeslalem zapytanie co powoduje taki a nie inny stan rzeczy, co nalezaloby by ewentualnie zmienic w konstrukcji.

[nikt ważny]

Jakaż to konstrukcja tak cię rozczarowała, że aż konsultacje na najwyższym szczeblu konieczne ?

Nie wiem czy wiesz, ale część producentów lekko zaniża wyniki w DWU

[bwojtek]

wlasnie dostalem paramtery odpornosci na obciazenie wiatrem, wodoszczelnosci przpeuszczalnosc powietrza dla moich okienek.

Parametry które wymieniłeś są badane a nie obliczane więc nie możesz mieć wyników dla twoich konkretnych okien

[nikt ważny]

Ludziom się wydaje, że powstaną dwa okna - jedno dla nich do montażu a drugie do badań po których realnie będzie do utylizacji i na dodatek by miało ceny jak te co w TV reklamują

 

Ale też po części bwojtku jest to też efekt tych dyskusji na FM, nieprecyzyjnych sformułowań na różnych portalach chełpiących się mianem "doradców od okien" czy innych o podobnej treści. Biorą się za to ludzie nie mający merytorycznego przygotowania i później masz takie efekty

 

Laik nie mający zielonego pojęcia będzie odrzucał dobre produkty bo gdzieś wyczytał, posprawdzał i podano mu "g" 53% zamiast 55% co stało się powodem do odrzucenia oferty (przypadek sprzed tygodnia, serio !!!)

 

Ogromnie doceniam wkład jaki nasz kolega T12345T wkłada w porządkowanie tego bagna, resztę tych "obiektywnych i rzetelnych o oknach" pod Inkwizyjcję i na stos bo więcej robią zamieszania niż przyczyniają się do szerzenia kaganka oświaty okiennej pod strzechy.

Tylko czasem kolego T12345T napisz odpowiedź wprost, językiem bardziej zrozumiałym dla ludzi niż prawników

 

karolek75 po dziś dzień nie odpowiedział na podstawowe pytanie - jakim warunkom, jego zdaniem, powinno odpowiadać okno, by spełniło jego wymagania (tylko czy aby na pewno mają one sens? zaznaczył to architekt czy raczej to pobożne życzenia)