Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Jaki wybrałeś/łaś materiał na profile okna?  

597 użytkowników zagłosowało

  1. 1. Jaki wybrałeś/łaś materiał na profile okna?



Recommended Posts

  • Odpowiedzi 31,4k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  • jareko

    4558

  • finlandia

    1832

  • Charlie

    1644

  • bwojtek

    1394

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Witam, proszę o opinię dot. okien i drzwi przesuwnych

rzeczy istotne:

- profil sześcio- lub siedmio- komorowy (okna energooszczędne)

- pakiet dwukomorowy

- rozwierno-uchylne

- kolor antracyt obustronny

- drzwi unoszono-przesuwne HST - niski próg (prawa strona stała, lewa przesuwna)

wymiary:

1. Okno jednoskrzydłowe 1160x1540 - 8 szt

2. Okno jednoskrzydłowe 870x1140 - 4 szt.

3. Okno jednoskrzydłowe 570x1140 - 1 szt.

4. Okno jednoskrzydłowe 670x1140 - 1 szt.

5. Drzwi - 3500x2500 otwór

Otrzymałam wycenę okien AVANTE Forte oczywiście ich najlepszego produktu (U=0,95 W/m2K dla profilu Uw=0,5W/m2K dla szyby) opiewającą na kwotę 14000 zł netto okna + 10700 zł netto za drzwi bez montażu. Pofatygowałam się nawet do siedziby firmy w Powsinie, pooglądała i wydawało się, iż to oni będą wykonawcą moich okien. Poczytałam na forum i strach mnie obleciał. Nie wiem co myśleć, a nie jest to mała kwota do wydania. Proszę o Wasze opinie. Może okna Turplast Czaplinek?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to i ja zapytam. Wlasnie zbieram oferty od kilku wykonawców... byłem m.in. u jednego z lokalnych przedstawicieli sporego producenta (nie wpisze jakiego). Moja zona chce koniecznie okna p3 lub p4 i tutaj zagwostka. Pan w salonie powiedział ze pakiet szybowy można wstawić zarówno szyba klejona od zewnątrz jak i od srodka (wówczas zyskujemy dodatkowo to ze przy dziaciach np. grających w pilke czy rzucających czyms w domu szyba ma większe szanse na przezycie) i ze takie odwrócenie nie wpłynie w ogole na parametry okna. Wydalo mi się to dziwne. Ktos może podpowiedziac czy to prawda ? W sensie parametrow okna a nie tego ze szuba od wewnątrz będzie mocniejsza bo to chyba oczywiste w tej sytuacji.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

odwrócenie nie wpłynie w ogole na parametry okna.

 

Pytanie jakie "parametry" macie Panowie na myśli. Ustaliliście to, czy ograniczyliście się do pojęcia "parametry"?

 

Wydalo mi się to dziwne.

 

I słusznie Panu intuicja podpowiada.

 

Ktos może podpowiedziac czy to prawda ?

 

Jak widać ktoś może i odpowiada:-). Być może też mógłbym coś powiedzieć, ale najpierw lista "parametrów" okna o jakiej Pan i sprzedawca myślicie, bo bez tej wiedzy odpowiedzieć na Pańskie pytanie nie można. Chyba, że wystarczy Panu dość ogólne stwierdzenie, że "odwrócenie szyby P4 " na pewne parametry okna określone w EN 14351-1+A1:2010 wpłynie na pewno, na część wpłynie prawdopodobnie, a na część w ogóle nie wpłynie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chodzilo mi o kwestie nie koniecznie z normy ale dla użytkowania okna typu

1. czy zmieni się wpsolczynik Uw

2. czy zmieni się przenikalność enrgi cieplnej i swiatla (Lt, i Gn)

3. czy będzie to miało negtywny wpływ na użytkowanie (oprócz oczywistego ze jak ktoś walnie młotkiem z zewnątrz to wybije mi dwie szyby a dopiero trzecia zostanie potluczona).

4. Czy ewtnualnie zmienia się inne istotne parapetry (odporność na wiatr, deszcz, dwiekoszczelnosc okna).

 

Zapomnialem ze trzeba dokładniej pytac ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli potrzebna jest wyłącznie odpowiedź, czy w obrębie wartości danej właściwości nastąpią zmiany, to:

 

Uw - prawdopodobnie zmieni się

Lt - z dużym prawdopodobieństwem pozostanie bez zmian

g - prawdopodobnie zmieni się

Odporność na uderzenie - zmieni się na pewno

Odporność na włamanie - zmieni się na pewno

Izolacyjność akustyczna - prawdopodobnie zmieni się

Wodoszczelność - nie zmieni się

Przepuszczalność powietrza - nie zmieni się

Odporność na obciążenie wiatrem - prawdopodobnie zmieni się

Wytrzymałość mechaniczna - nie zmieni się

Trwałość mechaniczna - nie zmieni się

 

Bardzo możliwe, że w zakresie niektórych właściwości zmiana wartości nie spowoduje zmiany klasy, ale pytanie brzmiało, czy się zmieni, więc... tak to wygląda. Według mnie:-).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli potrzebna jest wyłącznie odpowiedź, czy w obrębie wartości danej właściwości nastąpią zmiany, to:

 

Uw - prawdopodobnie zmieni się

Lt - z dużym prawdopodobieństwem pozostanie bez zmian

g - prawdopodobnie zmieni się

Odporność na uderzenie - zmieni się na pewno

Odporność na włamanie - zmieni się na pewno

Izolacyjność akustyczna - prawdopodobnie zmieni się

Wodoszczelność - nie zmieni się

Przepuszczalność powietrza - nie zmieni się

Odporność na obciążenie wiatrem - prawdopodobnie zmieni się

Wytrzymałość mechaniczna - nie zmieni się

Trwałość mechaniczna - nie zmieni się

 

Bardzo możliwe, że w zakresie niektórych właściwości zmiana wartości nie spowoduje zmiany klasy, ale pytanie brzmiało, czy się zmieni, więc... tak to wygląda. Według mnie:-).

A ja powiem jak to wygląda według mnie

Uw - nie zmieni się - zważ że mówimy o wstawieniu tego samego pakietu tylko jakby odwrotnie

Lt - nie zmieni się

g - także nie ulegnie zmianie bądź zmiana będzie bez realnego znaczenia

Odporność na uderzenia - nie zmieni się - różnica polega tylko na tym, że trudniej będzie zbić od środka niż z zewnątrz -

odporność na włamanie - także się nie zmieni - uwaga jak wyże

Izolacja akustyczna także się nie zmieni

Wodoszczelność, przepuszczalność powietrza, odporność na wiatr, wytrzymałość i trwałość - parametry nie mające związku z odwrotnym włożeniem szyby - także nie ulegną zmianie

 

I może w końcu przestańmy się doktoryzować w bzdetach nie mających realnie wpływu na użytkowanie okien ?

W deklaracjach właściwości użytkowych szyb - w 99% przy parametrze Rw istnieje zapis - NPD. Inne wogóle nie są mierzone i podawane jako nieistotne

W 100% DWU nie podaje się parametrów jakie tu zostały podane, wytrzymałość mechaniczna, trwałość - bo nikt ich realnie nie bada a ich wpływ na decyzję klienta jest żaden

Dla mnie jest to na siłę tworzenie kolejnych parametrów by wyrwać kasę od producentów, z rankingów itp. różnych metod zarabiania bez wysiłku.

 

Już dochodzi do debilnych sytuacji z interpretacją tych wszystkich Lt, g, C klasy przepuszczalności itd.

Pojawi się zaraz jakiś kolejny idiotyczny zapis o kolorze szyby jaki jest, jaki może być i jaki co ? Szyba będzie przeźroczysta ale trafi się cwaniak który będzie Ci wciskał kit że jest czerwona ;) Tak jak teraz z C5 czy klasą 4 czy 5 przepuszczalności powietrza a okno ma być szczelne

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wlasnie zbieram oferty od kilku wykonawców... .

 

I w ten oto sposób poznał Pan poglądy na technikę okienną jednego sprzedawcy salonowego, jednego sprzedawcy forumowego i jednego takiego, co to zarabia bez wysiłku. Teraz pozostaje mi tylko życzyć Panu udanych zbiorów ofertowych, a potem jak najmniejszego zdziwienia:-).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No tam mam już pare ofert. Dodam ze sporo przeszkleń wiec i cena nie mala w dodatku jedno hst nad którym się zastanawiamy ale podam co dostałem

 

Okna 3 producentow, Vetrex - lokalny przedtawiclel (Lublin - nie znalazłem negatywow), AdamS (Radbud Lublin - nie wiem kto oni zacz bo jeszcze nie gadałem i nie sprawdzałem) i Schuco Si82 (Jareko).

 

Wyglada to tak

 

1) Jareko

SI82 CLASSIC Okno 2 x antracyt GLADKI 701605-083

Klamka Schuco Akustic

Schuco klamka Akustic F9

1. szyba: 4/18/4/18/4 Ug=0,5

 

HST

Szer. 3500mm x Wys.2500mm

HS SI82 Thermoslide 2 x antracyt GLADKI 701605-083

Uw: 1,05

KLAMKA HS 300 EV1(185176)

szyba: 6/12/6/12/6 Ug=0,7

 

Cenowo 36 000 pln z HST w tym HST, liczone z montazem warstowym "W ofercie został wyceniony montaż warstwowy (tzw. ciepły) z zastosowaniem taśmy multifunkcyjnej TroBand firmy Illbruck oraz śrub do montażu ościeżnic firmy Ejot. Montaż w licu ściany."

 

2) Vetrex Lublin

V90+

Kolor profila: Ciemnoszary; Brązowy; Ciemnoszary

Profile:

Rama V90+ 101 236 7016.05 8077 7016.05

Skrzydło V90 103 312 7016.05 8077 7016.05

Słupek Stały V90 102 242 7016.05 8077 7016.05

Listwa Prosta V107 208 7016.05 100

Szyby:

4-18-4-18-4 U=0.5 EN673

Pakiet: 4-18-4-18-4

Współczynnik przenikania energii (gn) 51-53%

Współczynnik przenikania światła (Lt) 72-74%

Ramka międzyszybowa: Master Therm Czarna

Klamki:

Roto Swing Secustik Tytan

Uszczelki:

EPDM Czarna

 

HST

Kolor profila Dwustronny; Brązowy; Dwustronny

Profile:

RAMA VEKA SLIDE 82 105.341 8077

SKRZYDŁO PP VEKA SLIDE 82 105.342 8077

Listwa środkowa SLIDE 82 105.334 8077

Listwa Prosta S107 261 S 100

Szyby:

6-16-6-16-6 U=0.6 EN673

Pakiet: 6-16-6-16-6

Ramka międzyszybowa: Master Therm Czarna

Uszczelki:

EPDM Czarna

 

Cenowo 37 500 z HST, liczone z montazem warstwowym, poszerzeniami przy czym przy uzyciu pianki a nie listw

 

3) Adams Passiv Line Plus System: PASSIV LINE PLUS - lokalny dystrybutor RADBUD

Profil: Passiv Line Plis

Szyba (48): 4TM/18A/4/18A/4TM - 48mm (Ug=0,5 W/{m2*K} g=50% Lt=72%)

Ramka ciepła: ciepła ramka kolor szary 2,3 m2

Kolor ID8: dwustronna okleina (AP60) antracyt 36 %

Okucie: Siegenia Titan AF 0

ciepła ramka w standardzie

Dodatki

Klamka ALU SECUSTIC (kol. srebrny F1) 1 szt

Osłonki do okuc komplet - kolorowe (brąz, srebrna F1, złota F4)

 

HST 3500x2500

System: HST ALUPLAST 85mm Premium

Typ : HST Aluplast 85mm PREMIUM 2-stronny kolor ® 3500 x 2500

Szyba (48): 6TM/14A/6/16A/6TM - 48mm (Ug=0,6 W/{m2*K}) [pow. 3,5m2]

Ramka: ciepła ramka kolor szary (pakiet 3-szybowy)

Okucie: GU 0

Uw: współczynnik przenikania cieplnego 0,795 W/m2K

 

Cena 33500 liczone z cieplym montazem na piane =, ale nie wliczone poszerzenia co może swiadczyc o niewiedzy/checi przygotowania taniej oferty, wliczony montaż warstwowy na tasmy

 

I teraz pytanko co wybrać. Okna sa wszystkie w porządku. Co do motazu to wiadomo Jareko klasa sama w sobie. Natomiast martwi mnie trochę Uw tych okien które jest słabsze o około 0,1 na kazdym z okien a w przypadku HST o 0,25 - Schuco ma 1,05 a Vetrex 0,86 a Adams 0,795.

 

Vetrex Lublin tez ma dobre opinie. Co do Adamsa to okna parametrowo najcieplejsze ale nie wiem nic o montażystach na dzień dzisiejszy poza tym ze to przeszkolona ekipa wykonujaca montaże tych okien.

 

Mam jeszcze wycene Vetrexa V90 Synergy ale tam to chyba cena już w ogole kosmos bo wychodzi 45000 co jest chyba zupełnie nieopłacalne. Choc tutaj wlacza się moja zona i mowi ze chce mieć choć namiastke bezpieczeństwa a Synergy maja okna p4. Co tu cholera zrobić.

 

Szczerze mowiac to byłem przekonany do Schuco i Jareko ale ten "slaby" HST mnie martwi ciut... w sensie Uw, a okno akurat jest polnocne (tak mam ogrod i nic nie poradzę)

 

Z góry dzięki za wszelkie sugestie.

 

A może sa jakies latwo nakladalne (w domu) folie antywłamaniowe czy co... ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szyby o tej samej konstrukcji ale podane Ug = 0,7 i 0,6 - stąd masz różnicę w Uw całości

Folie to nieporozumienie moim zdaniem

Same szyby też - bez wyposażenia w okucia o podwyższonej odporności na włamanie sama szyba nic nie daje

Włamanie poprzez wybicie szyby to rzadkość w domach jednorodzinnych - co innego witryny sklepowe

I najważniejsze - mając okna maksymalnie zabezpieczone i tak nie ustrzeżesz się przed ewentualnym włamaniem - natomiast okno będzie do wyrzucenia na śmietnik i wymiany - uwzględnij to w swych kalkulacjach

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zdaje się ze okna V90 Synergy są oprócz szyby p4 wyposażone także w okucia w2K wiec nie sama szyba się roznia. Pytanie tylko czy dopłacanie takiej kwoty (ok 8-10k) za okucia, szybe p4k i kontaktony to nie jest przesada. Pomijam już ze v90+ sa ladniejsze niż Synergy w sensie wizualnym (oczywiście w naszej ocenie bo z gustami się nie dyskutuje).

Co do poszerzeń w przypadku wyceny z Adamsa to nie było to dyskutowane i dlatego nie jest uwzględnione. Napisalem po prostu ze nie ma poszerzeń bo wiadomo ze do podanej wyceny z Adamsa trzeba by je doliczyć.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Czy orientujecie się jaki może mieć parametr U poszerzenie systemowe pod okna. Producent mówi że nie ma badań i nie podaje żadnej wartości.

Macie pomysł jakie to są wielkość orientacyjnie? Pewnie będą różnice zależnie od producenta. Chodzi mi konkretnie o Vetrex, ale pewnie parametr innego producenta powinien określić rząd wielkości.

 

Pozdrawiam,

Edytowane przez gaap
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zdaje się ze okna V90 Synergy są oprócz szyby p4 wyposażone także w okucia w2K wiec nie sama szyba się roznia. Pytanie tylko czy dopłacanie takiej kwoty (ok 8-10k) za okucia, szybe p4k i kontaktony to nie jest przesada. Pomijam już ze v90+ sa ladniejsze niż Synergy w sensie wizualnym (oczywiście w naszej ocenie bo z gustami się nie dyskutuje).

Co do poszerzeń w przypadku wyceny z Adamsa to nie było to dyskutowane i dlatego nie jest uwzględnione. Napisalem po prostu ze nie ma poszerzeń bo wiadomo ze do podanej wyceny z Adamsa trzeba by je doliczyć.

 

pytanie jest też takie czy potrzebujesz to wszystko?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proszę o wyjaśnienie pewnej kwestii

stoję przed dylematem wyboru okien, już wiem, że z pewnością będą to okna na profilu Schuco Corona Si 82 Classic lub na profilu Veka Softline 82 MD, natomiast drzwi podnoszone-przesuwne HS Schuco Thermo Slide lub Veka Slide 82.

Otrzymałam oferty kilku firm i ....

- firmy oferujące okna na profilu Schuco wyceny zbliżone ok. 32 000 z HS i ciepłym montażem

- firmy oferujące okna na profilu Veka wycena ok. 24 000 z HS i ciepłym montażem

we wszystkich wycenach antracyt obustronny, pakiet szybowy Ug=0,5W/m2K

oba profile właściwie o takie same, choć to może tylko moje zdanie, ale

- stalowe wzmocnienia w obu

- niższa wysokość konstrukcji analogicznie

- trz płaszczyzny uszczelniania również

- Uw zbliżone

skąd zatem ta różnica cenowa? 8 tys. zł

Proszę o pomoc

dlaczego

Czy jest różnica w tych profilach tak znacząca, aby to w ten sposób rzutowało na cenę?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proszę o wyjaśnienie pewnej kwestii

stoję przed dylematem wyboru okien, już wiem, że z pewnością będą to okna na profilu Schuco Corona Si 82 Classic lub na profilu Veka Softline 82 MD, natomiast drzwi podnoszone-przesuwne HS Schuco Thermo Slide lub Veka Slide 82.

Otrzymałam oferty kilku firm i ....

- firmy oferujące okna na profilu Schuco wyceny zbliżone ok. 32 000 z HS i ciepłym montażem

- firmy oferujące okna na profilu Veka wycena ok. 24 000 z HS i ciepłym montażem

we wszystkich wycenach antracyt obustronny, pakiet szybowy Ug=0,5W/m2K

oba profile właściwie o takie same, choć to może tylko moje zdanie, ale

- stalowe wzmocnienia w obu

- niższa wysokość konstrukcji analogicznie

- trz płaszczyzny uszczelniania również

- Uw zbliżone

skąd zatem ta różnica cenowa? 8 tys. zł

Proszę o pomoc

dlaczego

Czy jest różnica w tych profilach tak znacząca, aby to w ten sposób rzutowało na cenę?

może zależy od producenta? coś duża ta różnica

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witajcie.

Trafiłem tu tak jak większość z nurtującymi pytaniami.

Mianowicie nowo budowany dom Codzienny c117a z kolekcji muratora.

Zamierzam nabyć okna, mam oferty 3 producentów i chciałbym się doradzić .

Wszyscy mają te same wymiary okien, standardowe pakiety szybowe, ewentualna dopłata w Iglo 5.

 

1. Drutex Iglo 5 U=1,0 -> 7190zł + 3 szyba do U=0,7-> 8455zł

2. Drutex Iglo Energy U=0,5 - 11,700

3. Veka VS70 U=1,0 -> 11,427

4. Veka V82 U=05 ->13,800

5. Bruegman Salamander U=1,0->9.800

6. Bruegman BluEvolution 92 u=0,5->11.600

 

Proszę o przekonanie mnie dlaczego byłoby warto dołożyć do Bruegman bądź Veka

około 3 -4 tyś. Nie mieszkam przy ruchliwej ulicy wiec nie o wygłuszenie mi się rozchodzi.

Po jakim czasie ta nadpłata może się zwrócić . O ile mniej opału mogę spalić.?

Ogrzewanie przewidywany piec na ekogroszek bądź pelet.

Jeszcze jedno jeden z oferentów wspominał o roku 2017 w którym wymagane będzie U=0,5,

Nakłania do zakupu z U=0,5 Czy mogę mieć problemy z odbiorem w 2017 roku ?

Edytowane przez maticzluchow1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...