OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[plonskij]

DEFOR ze Śremu tel do pana Grzelki [Grzelka] 602386715

[czytelnik]

Jestem pod wrażeniem waszej wiedzy o oknach dlatego mam pytanie.

 

Developer budujący mój szeregowiec wstawił nam okna z profili Ergo Plus, takie jak opisane są na poniższej stronie (z uszczelnieniem zewnetrznym)

 

http://www.azoty.tarnow.pl/?doc=oferta&id=222

 

Wcześniej miały być profile Veka chyba euroLINE (niestety niedopatrzenie w umowie, że nie wpisaliśmy nazwy profili tylko parametry techniczne okien).

 

Do okien tych są okucia firmy Gretsch-Unitas, wsp.K szyby = 1.1 (szyba heroglas)

Producent okien firma Euroenergia spólka z o.o. (przed zmianą nazwy DGG Toruń)

 

chciałem zapytać co warte są te profile Ergo Plus, czy można się obawiać że okna z nimi mogą sprawiać jakieś problemy i jak wypada porównanie tych profili do profili Veka (3 komorowych) ?

 

z góry dziękuję za odpowiedzi

[MACIUŚKA]

JA MAM OKNA M&S OD 2 LAT . SĄ O.K.

[czmirek]

Dla wszystkich zainteresowanych mam ciekawostke z firmy uważającej się za potentata na naszym rynku stolarki okiennej, pozwole sobie zacytować pewien komunikat tej firmy nazwa; zarządzenie prezesa drutex s.a. w bytowie. cytuje " niniejszym zawiadamiam wszystkich odbiorców stolarki DRUTEX S. A. że z dniem 19.04.2004 nie udzielamy gwarancji i rękojmii na stolarkę łukową ( dotyczy wszystkich profili PCV ) podpisano z poważaniem prezes L. Gierszewski " koniec cytatu

czyli jak mam to rozumiec produkujemy na odpowiedzialność klienta czy co?

[jareko]

Dla wszystkich zainteresowanych mam ciekawostke z firmy uważającej się za potentata na naszym rynku stolarki okiennej, pozwole sobie zacytować pewien komunikat tej firmy nazwa; zarządzenie prezesa drutex s.a. w bytowie. cytuje " niniejszym c prezes L. Gierszewski " koniec cytatu

czyli jak mam to rozumiec produkujemy na odpowiedzialność klienta czy co?

Zartujesz sobie chyba - naprawde cos takiego napisal? Jejku - niebawem napisza tak:

"....zawiadamiam wszystkich odbiorców stolarki XXXXXX że z dniem XXXXXXX nie udzielamy gwarancji i rękojmii na produkowana przez nas stolarkę ( dotyczy wszystkich profili PCV ) podpisano z poważaniem....itp. itd "

[dennis]

Najpierw dziekuje.

 

Zaraz dalsze pytanie do fachowcow.

W domu jednorodzinnym mam sciane 30cm (dokladniej 29cm, z maxow ceramicznych, biegonickie), na zewnatrz dojdzie ocieplenie styropian 10 cm i tynk. W ktorym miejscu powinna byc rama, czy tez os ramy okna osadzona? Z gory dziekuje.

[jareko]

dennis plaszczyzna zewnetrzna oscieznicy powinna byc w jednej linii z plaszczyzna zewnetrzna sciany. Mozesz nawet lekko okno wysadzic na zewnatrz (tyle ile zajmie ci klej pod styropianem) - zalezy wszystko od tego jak wymurowli ci sciany - rowno czy tez cos im sie "omsknelo"

Jak bedziesz kleic styopian najedz nim na oscieznice co najmniej 10mm (jak ci sie podoba mozesz i wiecej-wsyztsko kwestia gustu) - bedziesz mial wtedy wrecz idealne wykonczenie styku okno/mur/docieplenie - bez mostkow termicznych itp klopotow

milego montazu

[tomek123]

Witam wszystkich i proszę o radę: przystępuję do tynkowania na zewnątrz - jak najlepiej przymocować folię ochronną do okien (okna PCV okleina złoty dąb) jaka taśma do mocowania będzie najlepsza? Pozdrawiam Tomek123

[BUSZUJACY W OKNACH]

Jareko dlaczego radzisz klientowi montaż w murze po stronie zewnętrznej co ty mówisz ?

 

To są podstawne błędy montażu. !!!!!

 

Zasadą jest że rama musi być zamontowana jak najbliżej wewnętrznej części muru (najczęściej jest to środkowa część muru). Tylko przez odpowiedni montaż w murze w tzw. „ciepłej strefie” oraz dodatkowe ocieplenie ościeżnicy może klienta ustrzec przed przemarzaniem ramy lub później skropleniem się pary wodnej.

 

pozdrawiam

 

[Pieczara]

Jareko dlaczego radzisz klientowi montaż w murze po stronie zewnętrznej co ty mówisz ?

 

To są podstawne błędy montażu. !!!!!

 

Zasadą jest że rama musi być zamontowana jak najbliżej wewnętrznej części muru (najczęściej jest to środkowa część muru). Tylko przez odpowiedni montaż w murze w tzw. „ciepłej strefie” oraz dodatkowe ocieplenie ościeżnicy może klienta ustrzec przed przemarzaniem ramy lub później skropleniem się pary wodnej.

 

pozdrawiam

 

 

Ja odpowiem! Ja odpowiem! Jareko, Ty tylko skoryguj jakbym cos namotal!

 

Okno, zgodnie z zasadami sztuki budowlanej, powinno byc zamontowane w miejscu, w ktorym wystepuje tzw. punkt rosy, bo inaczej para wodna bedzie sie skraplala przed lub za oknem. W przypadku izolacji zewnetrznej budynku okno powinno byc zainstalowane w miejscu docieplenia (czyli na zewnatrz). Dobrze pamietam? To z materialow Jareko i Pchelka. Poczytaj sobie!

 

A teraz BUSZUJACY - po tym co powyzej napisales widac, ze jestes absolutnie beznadziejnym montazysta lub producentem okien. W dodatku niedouczonym. Nic dziwnego, ze Cie na tym Forum skrytykowano, obsmiano, pokazano paluchem. Nie znasz podstawwych zasad swojego fachu i nie rozumiesz kiedy i dlaczego okna sie montuje w srodkowej czesci muru. Wiesz zapewne, ze "somsiad tak ma i u niego bylo dobrze" ale nic poza tym. Nie chcialbym miec nigdy nic z Toba do czynienia (mam nadzieje, ze Ty ze mna tez nie!). Twoja kompromitacja na tym forum przybrala takie rozmiary, ze na Twoim miejscu bym sie wylogowal, zmienil nick ze wstydu, wlazl pod stol albo poszedl buszowac po domach do rozbiorki. Jak sie nauczysz swojego fachu, to przyjdz na te Forum.

 

Odczep sie wreszcie od Jareko! To nie jest forum do glupich pyskowek z Jareko! W dodatku pyskowek, ktore moga kogos wprowadzic w blad!

 

No ponioslo mnie.

 

Zaapelujcie o spokoj, bo mnie jeszcze poniesie.

 

Pieczara.

 

PS:

Sam sobie kupuj "dodatkowe ocieplenia oscieznicy". Jak zle montujesz, to nic dziwnego, ze na Twoich oknach para sie skrapla!

[Ed]

Witaj Plonski,

rzeczywiście dobrze, że jesteś, warto poradzić się osoby, która wie więcej

 

Właściwie na firmę się zdecydowaliśmy - MS OKNA - podobają nam się i PCV i drewno (polecacie tą firmę?).

Nasze problemy z oknami to:

- czy drewniane czy PCV kolor- w wyglądzie zewnętrznym "z daleka" nie widać róznicy, zastanawiamy się nad tzw "klimatem" w środku, no i okna drewniane trzeba malować. Poza tym czekamy teraz na ofertę i zobaczymy jak to wyjdzie w cenie. kiedyś wogóle nie myśleliśmy o PCV - bo nam się nie podobały.

- czy warto szyby P4 czy jednak P2 - osiedle jest z kontrolowanym wjazdem (trzeba podac nazwisko, gdzie się jedzie i nasz dom widać z budki strażników - poza tym będzie w środku alarm)

- na ile ostatecznie okuć antywłamaniowych się zdecydować?

- na co zwrócić uwagę przy montażu okien i opisaniu tego montażu w umowie

 

Proszę o rady!!!

[jareko]

Pieczara Chwala ci za te slowa. Nauka jak widze nie idzie w las I to mnie najbardziej cieszy Pieczarko ze tak przymile sie do ciebie ze te slowa

powiedziales wszystko idealnie - nie ma co poprawiac

 

a

 

BUSZUJACY W OKNACH wiesz - nie chce byc niemily ale z ciekawosci twe posty przeczytalem - realnie nie masz nic do powiedzenia w temacie, nic nikomu nie doradziles a ta swoja wypowioedzia udowudniles tylko ze jestes laik i kiep - po prostu KIEP !!!

Juz skup sie lepiej na atakach mojej osoby, oltarzyk sobie w domu zainstaluj (jak chcesz swoje zdjecie ci przesle) i by odreagowac pozwalam ci nawet na strzelanie z lotek czy nawet z wiatrowki w moja facyjate

przynajmniej wtedy ludziom krzywdy nie zrobisz

[BUSZUJACY W OKNACH]

Oj widze ze zdenerwowałem Panów „specjalistów, bardzo przepraszam. Nie było to moim zamiarem i nie będę tutaj nikogo obrażać.

 

Ale faktem bezspornym jest ze okno powinno być zamontowane jak najbliżej wewnętrznej części muru.

 

To miłe ze bronicie kolegę ale tylko podważacie swój profesjonalizm.

 

Pozdrawiam

 

P.S. Natomiast moralność Pana Jareco zostawiam do osadzenia innym

[Andrzej Leppiej]

Oj widze ze zdenerwowałem Panów „specjalistów, bardzo przepraszam. Nie było to moim zamiarem i nie będę tutaj nikogo obrażać.

 

Ale faktem bezspornym jest ze okno powinno być zamontowane jak najbliżej wewnętrznej części muru.

 

To miłe ze bronicie kolegę ale tylko podważacie swój profesjonalizm.

 

Pozdrawiam

 

P.S. Natomiast moralność Pana Jareco zostawiam do osadzenia innym

 

Buszujący, masz tację.

 

JARECO - jak napisałes (nie jareko), podobnie jak klientka, SzymonSzymonowicz no i Ty (buszujacy) to jedna i ta sama osoba. jak juz ktos to napisał - pewnie z Działu Marketingu pewnego znanego producenta okien

[Zark]

Przepraszam..., przepraszam..., że przerywam zażartą dyskusję, ale chciałabym uzyskać informację, a to Forum jest, jak sądzę, najszybszym źródłem jej uzyskania. Prośba do Pchełka chyba głównie, bo On w oknach drewnianych, jak czytam, jest niewątpliwie ekspertem, ale cenne będą wszelkie inne głosy.

Okna właściwie już wybrane (6-komorowy Aluplast, złoty dąb), obsadzone, z wyjątkiem dwóch łukowych, których to firma nie była w stanie mi wykonać ze względu na ich małą szerokośc (60 cm). Po licznych, półtoramiesięcznych próbach stwierdzono, że łuki mogą pękać (nawet 3-komorowe, zgodziłabym się na cieńszy profil) i są w zasadzie nie do zrobienia. Pozostaje mi zrezygnować z łuku, lub szukać czegoś, jak najbardziej podobnego, wśród profili drewnianych.

Czy ktoś podsunie mi namiary na okna zewnętrznie podobne do zaokrąglonych profili Alupalsta i firmę, która mogłaby wykonać okna z łukiem (otwór w ścianie 135/60 cm) w okolicach W-wy.

Dodam, że to dosyć pilne, pleeeeeaaaase

[BUSZUJACY W OKNACH]

Przypraszam pomyłka nie była zamierzona nie Pan Jareco tylko Pan Jareko to prawda. (Jeszcze bym kogos obraził)

 

Pana Szymona nie znam ale miłomi poznac kogoś kto nie boi sie miec inne zdanie niż inni

 

Pozdrawiam wszystkich za i hm...... "specjalistów"

[tomek123]

Trwa zażarta dyskusja a ja mam tylko techniczne pytanie:

 

Witam wszystkich i proszę o radę: przystępuję do tynkowania na zewnątrz - jak najlepiej przymocować folię ochronną do okien (okna PCV okleina złoty dąb) jaka taśma do mocowania będzie najlepsza? Pozdrawiam Tomek123

[Pieczara]

Ale faktem bezspornym jest ze okno powinno być zamontowane jak najbliżej wewnętrznej części muru.

 

I dlatego wlasnie tracicie klientow...

 

Pieczara.

[plonskij]

Tomek 123 - taśma to najlepiej taka co się ledwo trzyma. Np malarska - ale niech nie siedzi za długo. Odradzam taśmy do pakowania - trzymają jak cholera. A najlepiej to skrzydła owinąć folią dookoła i zamknąć.

 

Mur jednowarstwowy [są takie jeszcze] okno w środku.

Mur trójwarstwowy - okno w strefie izolacji - dotyka wewnętrzną płaszczyzną do krawędzi muru wewnętrznego - reszta szczeliny ocieplającej jest od zewnątrz [iwarstwa izolacji jest grubsza niż okno]

Mur ocieplany z zewnątrz - okno dochodzi do izolacji zewnętrznej.

Nie daje się okien "jak najbliżej płaszczyzny - muru- wewnętrznej" - to najgorsze rozwiązanie.

[jareko]

Tomek 123 - taśma to najlepiej taka co się ledwo trzyma. Np malarska - ale niech nie siedzi za długo. Odradzam taśmy do pakowania - trzymają jak cholera. A najlepiej to skrzydła owinąć folią dookoła i zamknąć.

 

Mur jednowarstwowy [są takie jeszcze] okno w środku.

Mur trójwarstwowy - okno w strefie izolacji - dotyka wewnętrzną płaszczyzną do krawędzi muru wewnętrznego - reszta szczeliny ocieplającej jest od zewnątrz [iwarstwa izolacji jest grubsza niż okno]

Mur ocieplany z zewnątrz - okno dochodzi do izolacji zewnętrznej.

 

Nie daje się okien "jak najbliżej płaszczyzny - muru- wewnętrznej" - to najgorsze rozwiązanie.

 

reszte wypowiedzi Buszujacego pozostawie bez komentaza skupiajac sie na meritum technicznym

 

Zabezpieczanie okien - jesli masz jeszcze oryginalna tasme ochronna to mozesz wlasciwie zastosowac kazda tasme samoprzylepna na bazie tworzywa z jedna uwaga - unikaj oklejania ja bezposrednich fragmentow profila gdyz pozniej bedziesz mial klopot z usunieciej jej pozostalosci. Unikaj tez pakowej - takiej brozowo-kakaowej - ona jest straszna - ten brazowy klej zawsze pozostaje na profilu. Jak juz tasmy ochronnej nie masz - tu pozostaje tylko dobra tasma papierowa tzw. malarska. Jeszcze jedna bardzo wazna uwaga. zabezpiecz tez dolny zawias - tam lubi gromadzic sie zaprawa i zaslepiac srube regulacyjna - pozniej czesto jest do wymiany a po co koszta dodatkowe ponosic

Jak juz tynkarze beda dzialac postaraj sie przypilnowac by tynkiem nie wypelnili ci elementow okuc na gornej poziomej czesci skrzydla - tez okucia pozniej do czyszczenia

A jak my to robimy na inwestycjach? Najlepsza jest cienka folia do pakowania (a 16-18 zl rolka) i nia owijamy cale skrzydlo pozniej by nie latala na okolo owijamy je tasma klejaca

 

Ed

Właściwie na firmę się zdecydowaliśmy - MS OKNA - podobają nam się i PCV i drewno (polecacie tą firmę?).

osobiscie nie mialem z ich wyrobami doczynienia ale wsrod kliku klientow widzialem ich wyroby w PVC i w mojej ocenie nie bylo sie do czego przyczepic.

 

- czy drewniane czy PCV kolor- w wyglądzie zewnętrznym "z daleka" nie widać róznicy, zastanawiamy się nad tzw "klimatem" w środku, no i okna drewniane trzeba malować. Poza tym czekamy teraz na ofertę i zobaczymy jak to wyjdzie w cenie. kiedyś wogóle nie myśleliśmy o PCV - bo nam się nie podobały.

jak milo nareszcie uslyszec ze faktycznie nie sposob odroznic PVC od drewnianych z pewnej odleglosci co do klimatu wewnatrz - kazdy postrzega go inaczej - mnie sie podobaja i tak naprawde nie widze roznicy miedzy drewnem a tworzywem. Nie czuje sie w takim pomieszczeniu jakbym w "sztucznym" przebywal - ale ja tak to postrzegam - kazdy moze inaczej

 

- czy warto szyby P4 czy jednak P2 - osiedle jest z kontrolowanym wjazdem (trzeba podac nazwisko, gdzie się jedzie i nasz dom widać z budki strażników - poza tym będzie w środku alarm)

Sadze ze juz wystarczyloby O-2 w polaczeniu z odpowiednim alarmem.Oszczednosc rzedu 100.- PLN na metrze kwadratowym okna

 

- na ile ostatecznie okuć antywłamaniowych się zdecydować?

wszystko zalezy od kasy - mozna zrobic z domu twierdze ponoszac niebagatelne koszty tylko czy warto skoro osiedle masz chronione? Wystarczy moim zdaniem opoznic wejscie intruza stosujac zwykla zaczepy antywywazeniowe jakie czesc okuc ma w standardzie (jak chocby ROTO NT)

 

- na co zwrócić uwagę przy montażu okien i opisaniu tego montażu w umowie

zwrocic uwage na wszystko co tutaj w 48 stronach jest zawarte

Pamietaj o jednym - ty placisz i ty realnie wymagasz a znajac sie na rzeczy sposob montazu mozesz narzucic tylko uczyn to przy podpisywaniu umowy by pozniej nieporozumien nie bylo

powodzenia