OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[plonskij]

"Skrzydło może być wykrzywione gdy jest otwarte natomiast jak wspomniałeś po zamknięciu powinno być przez okucia dociśnięte i szczelina między skrzydłem a ramą powinna być równa." - POCZYTAJ sobie Instrukcje ITB co w niej jest napisane. Ugiecia mierzy sie na ZAMKNIETYCH skrzydlach i nie powinny byc wieksze jak 1,5 mm na 1m. kartka nie jest wyznacznukiem - to nie jest przyrzad pomiarowy, ponadto jak skrzydlo lekko przylega do ramy i jest szczelne [badania na aparaturze] to kartke i tak czasami mozna wsunac. Szczelina pomiedzy skrzydlem a rama faktycznie powinna byc rowna i nie wiecej jak 3 mm. ja pisze o ugietych ramach i skrzydla i ramy jednoczesnie. Sa tacy specjalisci co mierza ugiecie ram na otwartych skrzydlach i wychodzi im powiedzmy 6 mm. To nie ma znaczenia. Zaczepy sciagna skrzydlo. No chba ze jest to gorny zawias odchylny gdzie szczelina w zamknietym oknie to nawet 8 mm.

[NorbertPieściuk]

Witam wszystkich przyszłych nabywców okien proszę przeczytać dokładnie poniższy tekst i wtedy będzie nam łatwiej rozmawiać, dlaczego ten sam system jest u jednych droższy, a u innych tańszy. Już niejednokrotnie wspominałem na forum o rodzajach wzmocnień, to zawsze znajdą się opinie, że okna wszędzie takie same tylko montaż najważniejszy. Nie wiem co jest akurat w tym przypadku problemem, ale jeśli skrzydło mamy wygięte to najczęściej są trzy problemy:

 

1. skrzydło było już wygięte podczas produkcji (źle leżakowane wcześniej, na słońcu pod kątem)

2. za mała ilość śrub do wzmocnień

3. za słabe wzmocnienie

 

Zakładamy, że montaż jest prawidłowy i rama nie powichrowana w każdą stronę

 

Wyprzedzając teksty, że duże firmy nie mogą sobie pozwolić na to żeby dać słabe wzmocnienia itp. MOGĄ i wkalkulowane jest to w koszty

 

1 mln zł oszczędności na wzmocnieniu, na reklamacje wydane 100 tys. zł ile jesteśmy do przodu? przecież nie wszędzie znajdzie się upierdliwy klient z kartką, przecież nie wszędzie świeci mocno słońce, trochę się nie uzna i do przodu!

 

Dlaczego tak jest? Bo rynek wymusza na sprzedawcach żeby było tanio, a producenci się dostosowują...

 

 

 

 

 

"Skrzydło może być wykrzywione gdy jest otwarte natomiast jak wspomniałeś po zamknięciu powinno być przez okucia dociśnięte i szczelina między skrzydłem a ramą powinna być równa." - POCZYTAJ sobie Instrukcje ITB co w niej jest napisane. Ugiecia mierzy sie na ZAMKNIETYCH skrzydlach i nie powinny byc wieksze jak 1,5 mm na 1m. kartka nie jest wyznacznukiem - to nie jest przyrzad pomiarowy, ponadto jak skrzydlo lekko przylega do ramy i jest szczelne [badania na aparaturze] to kartke i tak czasami mozna wsunac. Szczelina pomiedzy skrzydlem a rama faktycznie powinna byc rowna i nie wiecej jak 3 mm. ja pisze o ugietych ramach i skrzydla i ramy jednoczesnie. Sa tacy specjalisci co mierza ugiecie ram na otwartych skrzydlach i wychodzi im powiedzmy 6 mm. To nie ma znaczenia. Zaczepy sciagna skrzydlo. No chba ze jest to gorny zawias odchylny gdzie szczelina w zamknietym oknie to nawet 8 mm.

[plonskij]

jakies masz pretensje do mojego tekstu - ja pisze jak jest i jak powinno byc, powtarzam ze rama skrzydla moze byc wygieta i jest bo dziala roznica temperatur - zewnetrzna i wewnetrza - zadne usztywnienie nie zapobiega ugieciom ram - nawet najlepsze usztywnienie bedzie bezskuteczne przy wspolczesnych szerokich ramach - to dziala jak bimetal. w zamknietym oknie dopuszczalne jest ugiecie 1,5 mm na metr ramy. Poczytaj sobie instrukcje i wcale to nie wynika ze slabych usztywnien, braku wkretow, pogietych ram z magazynu. To na tyle.

[Okse]

jakies masz pretensje do mojego tekstu - ja pisze jak jest i jak powinno byc, powtarzam ze rama skrzydla moze byc wygieta i jest bo dziala roznica temperatur - zewnetrzna i wewnetrza - zadne usztywnienie nie zapobiega ugieciom ram - nawet najlepsze usztywnienie bedzie bezskuteczne przy wspolczesnych szerokich ramach - to dziala jak bimetal. w zamknietym oknie dopuszczalne jest ugiecie 1,5 mm na metr ramy. Poczytaj sobie instrukcje i wcale to nie wynika ze slabych usztywnien, braku wkretow, pogietych ram z magazynu. To na tyle.

 

I ten prawdziwy tekst powinien każdy sobie skopiować i zapamiętać

[plonskij]

Nie zakumalem poprzedniej wypowiedzi. Sorki. To producenci profili PVC wpadli we wlasne sidla. 3 komory, cztery, piec, szesc, siedem - ....profil coraz szerszy. By byl oplacalny pocieniamie scianki z 3,2 mm na 2 [nie wiecej], kolory i usztywnienia z blachy 0,5 mm [bo taniej] potem sa problemy. I kazdzy sie dziwli ze okna banany

[botwiak]

Witam.

W wątku " Wszystko co do tej pory było o OKNACH na forum " nie znaleźliśmy takiego pytania.

Chodzi o OKNA POŁACIOWE FIRMY OKPOL. Szukamy okien 3-szybowych PVC. Okpol są sporo tańsze od Fakro (nawet 600zł), a mają trochę lepszy współczynnik (mowa o PVC 3-szybowych!).

Szukamy opinii osób, które te okna użytkują, a nie tych, którzy "słyszeli" coś o tej marce

[Jolka Bobek]

Witam,

 

ja z kolei borykam sie z problemem znalezienia wykonawcy witryny frontowej o wymiarach 6,30 szeroka i 6,50 wysoka.

Dom z poddaszem więc kształt witryny to podstawa w formie prostokąta, górna część w kształcie trójkąta.

Koniecznie wyjście na taras (może być HS ale nie musi).

Wiem już, że PVC odpada.

Zwróciłam sie więc w stronę aluminium.

I tutaj mam problem - otrzymane dotychczas wyceny to ceny z kosmosu jak dla mnie.

Nie jestem naiwna (a może?) i nie oczekuję, że takie okno będzie tanie ale z kolei wycena na poziomie 100 tys, PLN to chyba już lekka przesada.

Czy taka konstrukcja jest do wykonania tylko w systemie słupowo-ryglowym (jaki został wyceniony) czy w jakimś innym, a co za tym idzie tańszym, który mój budżet wytrzyma?

Czy są jakieś sposoby aby bez szkody dla parametrów cieplnych i "widowiskowych" okna wykonać je taniej poprzez podzielenie poszczególnych segmentów witryny na 2 lub nawet 4 oddzielne okna ?

Zasugerowano mi np.wstawienie poziomej belki stalowej na wysokosci wieńca ale czy to nie bedzie mostek cieplny?

Czy nie lepiej już wówczas wylać normalnie wieniec, a może jeszcze dorzucić pionową belkę żelbetową (od fundamentu po kalenicę) i podzoelić witryne na 4 części? Tylko co wtedy zostanie z oryginalnego projektu no i widoku?

Czytam forum już od jakiegoś czasu i wiem, że zawsze można liczyć na fachową poradę czy niezależną opinię forumowych doradców lub bardziej doświadczonych inwestorów. Mam nadzieję, ze i teraz ktos cos..

 

Pozdrawiam

[jareko]

Niestety

Fasada slupowo-ryglowa to jedyne rozwiązania jeśli chcesz trzymać się projektu

Nie Ty pierwsza i zapewne nie ostatnia ktora wybiera projekt jaki Ci się podoba i konfrontuje to później z zawartością portfela.

Kilka lat temu też miałam takiego klienta.

Jedyne co było wykonalne to dodanie żelbetowe belki dzielacej calosc na czesc dolna i górną

I wcale nie wyszło źle.

Ostatnio robiłem wycenę dla klienta któremu architekt wyrysowal HS 6m x 3m. Większość z Was za takiego HS ma wszystkie okna w swym domu i to z wyższej półki cenowej.

Klient się załamał i ma słuszna pretensje do architekta ze nie został choć w części poinformowany o kosztach.

Mówisz 100 tys. Czyli ponad 50 mkw. Coz...tak to kosztuje

[Paweł-Iza]

Witam

Szukam pomocy, jesteśmy na etapie zakupu okien dostałem następujące oferty i proszę o opinie czy ktoś spotkał się z podobnymi ofertami

 

Opcja 1

Profil : 6-komorowy

Szyba: 3-szyby Ug=0,6 Szpros : biały 18 lub 26 mm. Kolor : biały

Okucia: WINKHAUS

 

Opcja 2

Profil : 7-komorowy REHAU SYNEGO Szyba: 3-szyby Ug=0,5

Dodatkowa 3 uszczelka .

Szpros : biały 18 lub 26 mm.

Kolor : biały

Okucia: WINKHAUS

 

OKNA ver 1

 

Okna bazowe wersja wg oferty Dobroplast sześciokomorowe 6k Avantgarde 7000HS + U-0,6 (3 szyby) Białe

 

 

b) OKNA ver 2

 

Okna bazowe wersja wg oferty Alsecco BE2 sześciokomorowe 5k + U-0,6 (3 szyby) Białe

 

 

 

c) OKNA ver 3

 

Okna bazowe wersja wg oferty 03L-0580-00 Schuco pięciokomorowe 5k CT70 Cava + U-0,5 (3 szyby) Białe

[dpo]

Ostatnio robiłem wycenę dla klienta któremu architekt wyrysowal HS 6m x 3m. Większość z Was za takiego HS ma wszystkie okna w swym domu i to z wyższej półki cenowej.

 

A mozesz z grubsza przyblizyc wymiar jaki jest osiagalny za rozsadne pieniadze ? Obawiam sie ze moj architekt nie ma o tym pojecia i dla pieknej wizualizacji wrzuci jakies ladne i ogromne okno, ktore mnie pozniej pograzy w rozpaczy .

Mam na parterze salono/jadalnio/ kuchnie i na jednej sianie chce zrobbic jaknajwiecej okien.

W kuchni to bedzie taka panorama 3m*1,5m, a reszta jakies okna od podlogi. Mam do dyspozycji okolo 6-7m sciany na to.

Myslalem zeby to podzielic na 2 i zrobic 1 fixa 3m*2,5m (najlepiej jedna tafla no chyba ze za wysokie i trzeba bedzie dzielic) i 1 okno otwierane jako wyjscie na taras, tez cos kolo 3m*2,5m z ruchomym slupkiem.

Bedzie to wykonalne bez wpadania w jakies absurdalne ceny czy lepiej/taniej to podzielic na mniejsze "kawalki" ?

Okna PCV i o U=0,7 w "cieplym" montazu.

Dzieki

[jareko]

Wejdź na strony producentów szyb. Tam są takie informacje

[Okse]

...W kuchni to bedzie taka panorama 3m*1,5m, a reszta jakies okna od podlogi. Mam do dyspozycji okolo 6-7m sciany na to.

Myslalem zeby to podzielic na 2 i zrobic 1 fixa 3m*2,5m (najlepiej jedna tafla no chyba ze za wysokie i trzeba bedzie dzielic) i 1 okno otwierane jako wyjscie na taras, tez cos kolo 3m*2,5m z ruchomym slupkiem.

Bedzie to wykonalne bez wpadania w jakies absurdalne ceny czy lepiej/taniej to podzielic na mniejsze "kawalki" ?

Okna PCV i o U=0,7 w "cieplym" montazu.

Dzieki

hmmm....fix 3x1,5 - szyba już musi być 6mm czyli będzie ważyć około 214 kilo i zapewne na poziomie +90 cm nad DPP.

Dodaj do tego dźwig + pająk. Godzina pracy pająka z dźwigiem to średnio teraz 450 zeta + dojazd gdzie na godzinę pracy nikt d... nie ruszy

 

jedna tafla 3x2,5 wykonalna szybka lekka tak cirka 281 kilo przy założeniu że zrobią na 6mm - ja już bym dał 8mm i waga też piórkowa.....tylko 450 kilo

 

ruchomy słupek 3x2,5 ? Niewykonalny- pozostaje fix + dwa skrzydła (choć i tak przy tej wysokości 2,5 raczej niewykonalne w PVC) bądź HS,bądź PSK które użytkowo będzie utrapieniem

 

Z wysokością zaszalałeś.

2,5 m to dla PVC marzenie - albo drewno albo aluminium

[dpo]

hmmm....fix 3x1,5 - szyba już musi być 6mm czyli będzie ważyć około 214 kilo i zapewne na poziomie +90 cm nad DPP.

Dodaj do tego dźwig + pająk. Godzina pracy pająka z dźwigiem to średnio teraz 450 zeta + dojazd gdzie na godzinę pracy nikt d... nie ruszy

 

jedna tafla 3x2,5 wykonalna szybka lekka tak cirka 281 kilo przy założeniu że zrobią na 6mm - ja już bym dał 8mm i waga też piórkowa.....tylko 450 kilo

 

ruchomy słupek 3x2,5 ? Niewykonalny- pozostaje fix + dwa skrzydła (choć i tak przy tej wysokości 2,5 raczej niewykonalne w PVC) bądź HS,bądź PSK które użytkowo będzie utrapieniem

 

Z wysokością zaszalałeś.

2,5 m to dla PVC marzenie - albo drewno albo aluminium

Dzieki wielkie za wyjasnienie. Myslalem ze 2,5 to nie jakis kosmos. Jesli pcv to max 2,20 ?

Taki fix , a w zasadzie wiekszy bo 4m*1,5m ma moj znajomy wiec myslalem ze mneijszy bedzie bezproblemowy.

Dzwig jakis i pajaka bede musial miec i tak, bo na pietrze bede mial kilka okien okolo 2,5*1,5m z tym ze te juz jakos otwierane bo nie bedzie sie dalo umyc.....

nie wiem wogole czy uda sie wstawic okna w 1 dzien jak ma ich byc w sumie ze 40m2.

HS -y chyba sa mniej szczelne prawda? Cos mi sie obilona forum o uszy ze dosc trudno te uszczelki dobrze dopasowac i albo skrzydla za ciezko chodza, albo "chlodza" ?(pomijam, ze nie podoba mi sie to iz nie sa w jednej linii.....).

[finlandia]

Ależ są firmy które robią w PCW wys. 2,5m nawet otwierane. Faktem jest że nie tak zupełnie "bez problemu", bo kilka lat temu założenia dla kolorowych profili pcw były max 230cm. Tylko że rynek wymusił. Ale to wcale nie oznacza, że profile teraz są mocniejsze...

 

 

Otwierane okno 250x150 (zakładam dwa skrzydła) się rozbiera i wnosi w częściach ale i tak ciężkie jest i chyba nie da się go ręcznie przenieść tak, by nie złamać norm bhp..

[TypowyStudent]

Aluplast robi profile PVC wysokie na 2,6, także w przesuwkach więc nie jest tak jak niektórzy tu piszą, że dla PVC nieosiągalne wymiary

[finlandia]

Aluplast robi profile na 6m. Tylko o oknie decyduje coś więcej. Także może dopisz coś o technologii jaką użyto by osiągnąć wysokość balkonu 260cm i od razu podaj cenę jaką trzeba zapłacić za takie możliwości. Wtedy ostudzisz większość głów i to wcale nie dlatego że balkon będzie droższy o kilkaset złotych, ale z założenia, że MY jako konsumenci odrzucamy wszystko za co trzeba dodatkowo zapłacić.

[Okse]

Aluplast robi profile PVC wysokie na 2,6, także w przesuwkach więc nie jest tak jak niektórzy tu piszą, że dla PVC nieosiągalne wymiary

 

Pokaż mi producenta profila który w swej siatce statyki ma wysokość 260 jako otwierane skrzydło

Jak napisał Fin - sztangi mają 6 do 6,5 mb długości co nie oznacza że takiej długości można wykonać jeden bok

HS to zupełnie inna bajka jeśli chodzi o dopuszczalne wymiary

Wiesz dlaczego ? Chętnie usłyszę

 

Każde okno musi być odporne nie tylko na swoją własną konstrukcję, ograniczenia wynikające z materiału z którego zostało wykonane, ciężar, nośność zawiasów itp. ale także odporne na warunki zewnętrzne np. parcie wiatru

Każdy system profili ma przez ich producenta narzucone ograniczenia np. powierzchni, długości jednego boku, ciężaru szyby czy skrzydła itp. i jest to w wytycznych każdego systemu choć nie każde są ogólnie dostępne

Inne są ograniczenia dla okien białych a zupełnie inne dla kolorów Np. w Schco HS białego można wykonać do 2,6 ale już kolor tylko do 2,4

Przekroczenie statyki systemu biorą na siebie producenci i albo dają na to gwarancję albo małym druczkiem pojawia się złowrogi zapis "okno bez gwarancji" albo w ogóle nie wykonają zaprojektowanej przez architekta konstrukcji

Smutne jest to, że ogromna rzesza sprzedawców nie ma tej podstawowej wiedzy np. kiedy trzeba konstrukcję podzielić i stworzyć zestaw czy kiedy konieczne jest dodanie w takim zestawie łącznika statycznego o odpowiedniej strzałce ugięcia

No i na koniec dochodzi do tego umiejętność zamontowania takich wynalazków - ale to oddzielna bajka

Niestety taka wiedza nie jest powszechna i później pojawiają się na Fm posty wołające o ratunek bo ktoś wykonał konstrukcję w wymiarach od czachy

Edytowane 27 Marca 2018 przez Ok**se

[leszekd]

Drodzy Specjaliści forum,

 

dla mnie laika okien czym więcej czytam tym jestem głupszy.

 

Buduję dom w Szczecinie i po przeczytaniu wielu wątków doszedłem do wniosku,że kupię Vetrexa 82.

Jednak byłem ostatnio na targach budowlanych i trafiłem na firmę Eurocolor.

Pomijam wszystkie aspekty techniczne wymienionych firm,jedynie bardziej podobały mi się okna Eurokoloru.I tu mam problem,nigdzie nie mogę znaleźć opinia o ich oknach.Forum szczecińskie milczy, nic nie mogę znaleźć na internecie od użytkowników a nie chciałbym kupić kota w worku.

[bwojtek]

Pomijam wszystkie aspekty techniczne wymienionych firm

 

Interesujące podejście do zakupu okien

[plusfoto]

Wojtku nie interesujące a raczej normalne dla większości. Po prostu ma być ładne, parametry są na drugim miejscu a czy praktyczne to już III liga. Potem macie takie kwiatki jak kilka postów wcześniej gdzie aby było dobrze trzeba uszczuplić portfel o 100K.