OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[miko112]

Też poszukuję dobrych okien fix. Polecano mi veka softline 82. Tam są 3 rodzaje uszczelek w tym wewnętrzna.

[finlandia]

Też poszukuję dobrych okien fix. Polecano mi veka softline 82. Tam są 3 rodzaje uszczelek w tym wewnętrzna.

 

Nowe auto kupujesz patrząc na tylko na pojemność silnika? A może jednak interesują Cię też parametry typu moc czy spalanie? Tak samo w oknach. Wystarczy drążyć temat przepuszczalności powietrza.

Większość podobnych profili ma "trzy uszczelki" Jakby tak zagłębić się w technologię produkcji, to przy oknach stałych często środkowa uszczelka jest wycinana..

[miko112]

Dobrze wiedzieć, przyznam że niestety nie za bardzo się na tym znam dopiero zagłębiam temat. Przy następnej wycenie zwrócę na to uwagę i zapytam o to.

[IVO333]

Albo wyrywana. Zawsze. Popatrzcie na przekrój dowolnej ramy MD (z trzecią uszczelką) i odpowiedzcie sobie na pytanie jak osadzić głęboko pakiet szybowy nie usuwając jej. W skrzydłach jeśli ona jest to przygniatana podkładkami bazowymi (nie spotkałem jeszcze nacinanej na krawędziach podkładek) więc szczelności żadnej nie poprawia. Jeśli sprzedawca mówi coś innego to .......mówi.

[miloszenko]

Firma jest dobra, zwłaszcza w temacie marketingu. Tak "zamotają" człowieka w reklamie, że zaczyna wierzyć w te duże cyfry.

Nie wiem czy przypadkiem po tej dużej zniżce okna nie kosztują więcej niż przed. Zakładam że są uczciwi i tak nie jest. Ale by móc powiedzieć, że jest to okazja trzeba by znać cenę z promocji która była przed zimową.

 

Promocja jest realna.7-10%. te 46 z reklamy to taki wabik. Generalnie zawsze mam ubaw z tych 5 czy 7 rabatów widocznych na wycenie.

[Pytajnick]

Ach, pytasz o uszczelkę pod szybą! Zdaje się że jedna firma to promowała/nie pamiętam która/. To tylko dodatkowa "połuszczelka" bo nie daje pełnej przegrody/I tak muszą być podkładki. Moim zdaniem powinieneś pytać o przepuszczalność powietrza i to o dokładny wynik, bo sam jej fakt nie musi dać lepszych rezultatów.

 

No tak... pytać mogę, tylko kto mi da gwarancję, że to co usłyszę, jest prawdą? Ktoś sprawdza producentów w tym temacie?

[finlandia]

No tak... pytać mogę, tylko kto mi da gwarancję, że to co usłyszę, jest prawdą? Ktoś sprawdza producentów w tym temacie?

 

Zakres "obecności" takiej uszczelki pod szybą można łatwo stwierdzić- wystarczy wyjąć listwę przyszybową.. Ale to zabawa w harcerzy. Profesjonalne podejście bazuje na badaniach, w tym zakresie (szczelność) interesować Was powinna przepuszczalność powietrza i to nie tylko jej "sucha" klasa (większość firm deklaruje najwyższą kl.4 - bo osiągają ją okna zarówno dwu jak i trzy-uszczelkowe) ale konkretnym wynikiem badania. To tak jakby do kategorii najoszczędniejszych aut wrzucić wszystkie, które spalają mniej niż 5l/100km.

[anka.k.]

Witajcie, nie chcę zakładać nowego tematu, może ktoś tu odpowie.

Przymierzam się do wyceny okien, daję do Oknoplastu, Drutekxu, Oknohitu i mam jeszcze tutaj u nas takiego lokalnego dostawcę, który oferuje również okna PCV, a o te właśnie wnioskuję do wyceny. Niemnie jednak kiedy czytam o tych oknach firm znanych, to nazwy i rodzaje profili też mi się wydają znane, do odnalezienia również tutaj, na forum. Lokalny dostawca zaś proponuje profile Eko-Sun 70 lub Eko-Sun 90 i nigdzie nie mogę znaleźć opinii o tych profilach. Kiedy wpisuję również tutaj do "szukaj" nic nie wyskakuje.Spotkał się ktoś z tego rodzaju profilami i mógłby coś powiedzieć na ich temat?

[Marcin_88]

Witam,

 

W chwili obecnej stanąłem przed wielkim dylematem wyboru stolarki okiennej do domu. Celuję w wykonanie energooszczędne tak jak chyba większość budujących się osób.

Mam obecnie zawężone już oferty od następujących dostawców:

 

1. Okna Veka SoftLine82 MD (Amberline Kołobrzeg) z montażem warstwowym - pakiety 4T/18Ar/4/18Ar/4T - Ventana z Bartyckiej ~46 000 PLN;

2. Okna Veka SoftLine 82 MD (AdamS) z montażem warstwowym - pakiety 4TM/18A/4/18A/4TM - Aprel Bemowo ~~46 500 PLN;

3. Okna Ultra Passive Classic (Jezierski) z montażem warstwowym - pakiety 4/18/4/18/4 - Iskra Pruszków~44 000 PLN.

 

O oknach Jezierski czytałem różne opinie w tym dużo negatywnych. Z dotychczasowych rozmów skłaniam się ku oknom z firmy Ventana. Najlepiej mi się z nimi rozmawiało do tej pory.

 

Będę wdzięczny za porady.

[T12345T]

Rzadko pozwalam sobie na takie wpisy, ale ... postawiłbym na Aprel. Miałem okazję badać okna AdamS, jak i nadzorować oraz badać jakość wykonania montażu przez firmę Aprel. To wartościowy produkt i sprawdzony partner na budowie. Według mnie, jedna z najlepszych firm handlowo-montażowych w Polsce, .

[jareko]

Rzadko kogokolwiek chwale ale potwierdzam opinie konelgo T12345T na temat Aprel`a

[plonskij]

"konkretny wynik badania" to szczelnosc na przenikanie powietrza okreslana w klasach - od 4-tej najwyzszej do pierwszej najnizszej i moze jeszcze byc klasa 0 - nie ma innych wynikow i nie bylo - 95% okien ma klase 4 - ta srodkowa uszczelka to marketingowy pic i fotomontaz - robicie ludziom siano w glowach takimi nieodpowiednimi wypowiedziami

[plonskij]

" powinno mieć jeszcze uszczelkę wewnętrzną (szczególnie przy wentylacji mechanicznej)" - a to jest calkiem jakies nieporozumienie - uszczelka "wewnetrzna to ta od wewnatrz i jest ona zawsze [jesli mowa o uszczelce "wewnetrznej" czyli tej co jest pod szyba to nie ma takich okien] - a wklejanie szyb to pomysl na zepsucie okna

[T12345T]

"konkretny wynik badania" to szczelnosc na przenikanie powietrza okreslana w klasach - od 4-tej najwyzszej do pierwszej najnizszej i moze jeszcze byc klasa 0 - nie ma innych wynikow i nie bylo - 95% okien ma klase 4

 

Pozwolisz Pchełku, że się z Tobą nie zgodzę. Jak wiesz klasa 4, to dość szerokie widełki, więc dla użytkownika okna ma znaczenie konkretny wynik przepuszczalności powietrza, bowiem w klasie 4 okno równie dobrze może przepuszczać 0 m3/hm, jak i 0,75 m3/hm. Tym samym okno jednoskrzydłowe 1500 x 1500 może w ciągu 5112 godzin sezonu grzewczego przepuścić do wnętrza pomieszczenia 0 m3 powietrza, jak i 22 000 m3 powietrza, które trzeba będzie ogrzać do temperatury pokojowej, co wiąże się już z nakładami. Pewnie pamiętasz, jak razem badaliśmy wpływ eksploatacji na wielkość przepuszczalności powietrza. Okazało się, że ustalona klasa 4 przepuszczalności dla okna nowego szybko się zmienia (na gorsze), a zatem górna granica klasy 4 na poziomie 0,75 m3/hm dla okna nowego oznacza, że szybko znajdzie się ono w klasie 3, a wtedy do ogrzania będzie sporo więcej zimnego powietrza i wzrosną nakłady na ogrzewanie. Nie podchodziłbym więc tak lekko jak Ty do zagadnienia przenikania powietrza i nie ganił osób, które mają na ten temat zdanie odmienne od Twojego.

[agb]

Tylko skąd założenie, że jak okno ma przepuszczalność 0,75m3/hm, to bity sezon grzewczy dokładnie tyle będzie przepuszczać non stop?

[Okse]

" powinno mieć jeszcze uszczelkę wewnętrzną (szczególnie przy wentylacji mechanicznej)" - a to jest calkiem jakies nieporozumienie - uszczelka "wewnetrzna to ta od wewnatrz i jest ona zawsze [jesli mowa o uszczelce "wewnetrznej" czyli tej co jest pod szyba to nie ma takich okien] - a wklejanie szyb to pomysl na zepsucie okna

 

z jednym pełna zgoda - trzecia, środkowa uszczelka (czyli profile MD) to przerost formy nad treścią nie mający żadnego wpływu na cokolwiek poza jednym - marketingowym

Za szczelność okna odpowiada przede wszystkim ( o ile nie tylko ona ) uszczelka wewnętrzna czyli ta pierwsza od wewnątrz powiązana ze skrzydłem

Ale co do wklejania szyby zgody już nie ma. Skąd "psucie okna"? Zwiększa statykę skrzydła, likwiduje banany - obserwacja praktyczna Jurku więc dokładnie podaj argumenty przeciwko wklejaniu szyb, proszę

[lolek30]

z jednym pełna zgoda - trzecia, środkowa uszczelka (czyli profile MD) to przerost formy nad treścią nie mający żadnego wpływu na cokolwiek poza jednym - marketingowym

 

..nie zgoda uszczelka środkowa ma jedną bardzo istotna funkcję - dolne zaczepy ewentualnie zawiasy ukryte nie stoją w wodzie jeśli jest duży napór wiatru z deszczem, a to ma zasadniczy wpływ na ich korozję.

[Okse]

zawiasy nie stykają się z profilem tam gdzie może gromadzić się woda

opierają się na rowku z jednej strony a z drugiej są dystansowane odpowiednim przetłoczeniem stali czyli są ok 2 mm nad płac żyzną gdzie może gromadzić się woda

Teoretycznie masz rację podnosząc argument często powtarzany, że okucia pracują w strefie "suche" odseparowanej od świata zewnętrznego trzecią uszczelką

Tylko teoretycznie bo nie zauważam żadnej różnicy w okuciach między oknami AD czy MD

[plonskij]

Jak okno przepusci te rzekome 22000 m3 prxex rok to dobrxr bo zapewni e pewnym stopniu miezbedna wemtylacje. A wymaganie wentylacji to co nakmniej 20m3 na godz. I juz nie ma wspolczynnika. Sa klasy. Wklejanie to marketing, niech okna dobrze usztywniaja a nie kleja

 

Jak zawiasy koroduja to sa z Chin

 

I to nie jest 0_75, przelicz

Edytowane 19 Grudnia 2018 przez finlandia
Łączenie postów

[T12345T]

Tylko skąd założenie, że jak okno ma przepuszczalność 0,75m3/hm, to bity sezon grzewczy dokładnie tyle będzie przepuszczać non stop?

 

Słuszna uwaga. Ilość powietrza przedostającego się przez okna do pomieszczeń zależy od ciśnień prędkości wiatru, a te mogą być różne każdego dnia sezonu grzewczego. Co więcej podana przeze mnie wielkość 0,75 m3/hm ma związek z przepuszczalnością odniesienia, którą oblicza się dla każdego z ciśnień w zakresie od 50 Pa do 600 Pa i 0,75 m3/ hm nie oddaje faktycznej objętości strumienia powietrza przedostającego się przez 1 mb linii stykowej skrzydła i ościeżnicy. Nie czas i miejsce na wykłady, więc napiszę tylko zgodnie z sugestią, (słuszną), Pchełka, że dla prędkości wiatru 112 km/h = 600 Pa (ciśnienie maksymalne w badaniach) przepuszczalność odniesienia 0,75 m3/hm oznacza, że przez jednoskrzydłowe okno o wymiarach 1500 x 1500 o długości linii stykowej 5,8 mb przedostaje się do wnętrza pomieszczenia strumień powietrza o objętości +/- 14,4 m3, co oznacza faktyczną przepuszczalność rzędu +/- 2,5 m3 na 1 mb. Dla ciśnienia minimalnego 32 km/h = 50 Pa przepuszczalność odniesienia 0,75 m3/hm oznacza całkowitą objętość strumienia powietrza rzędu +/- 2,8 m3 i faktyczną przepuszczalność rzędu 0,5 m3/hm. Tym samym w przypadku ciśnień prędkości wiatru poniżej 100 Pa moje 22 000 m3 to ciut za dużo, a w przypadku ciśnień powyżej 100 Pa sporo za mało.

 

Wiem, że to "powietrze" jest zawikłane, ale cóż zrobić nie ja piszę normy. Trudno mi też zgodzić się z Pchełkiem, że powietrze infiltrujące przez okno jest właściwym sposobem wspomagania wentylacji mimo, że ją wspomaga. Oby nie za bardzo, bo wspomaganie wentylacji infiltracją = więcej smogu. Taki to efekt tego wspomagania, przynajmniej w kraju w którym pali się w piecach śmieci i różne inne badziewie.