OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[jareko]

Możliwości jest wiele i niekoniecznie związanych z oknami

Czasem ludzie zapominają o innych sposobach jak choćby drzewo liściaste- zima nie zasłania słońca a latem cudownie chroni przed nasłonecznieniem

[Tomekk309]

Serdeczna prośba o porównanie dwóch ofert, które dostałem na komplet okien do nowo budowanego domu. Obydwa warianty zakładają dwustronny kolor, antracyt.

 

 

1. Stolarka PVC w systemie Schueco LivIng, okucia Schueco Variotec, szklenie 4/16/4/16/4 U=0,5, dodatkowo ciepła ramka w szybach

Producent: Profil Sp. z o.o. (solarschuco.pl)

 

Łącznie z montażem z foliami paroizolacyjnymi i paroprzepuszczalnymi wychodzi 24500PLN z VAT 8%

 

2. Stolarka PVC ABAKUS w systemie Salamander BlueEnergy, okucia RotoLine Secustic, szklenie 4STD/18/4/18/4STD U=0,5, ciepła ramka w szybach

 

Łącznie z montażem z foliami paroizolacyjnymi i paroprzepuszczalnymi wychodzi 20278PLN z VAT 8%

 

 

Co sądzicie o tych ofertach? Czy warto dopłacać ponad 4000PLN do okien na profilach Schuco?

 

Z góry bardzo dziękuję za Wasze opinie.

[plonskij]

Tzlko 3 pozycja + pozostale sa za slabe + sszczegolnie ta ostatnia

[plonskij]

no i musza byc szyby antisol - bo sie upieczesz latem

[Jolka Bobek]

No to już wiem jaka różnica cenowa pomiędzy pakietem 1 i 3 - 33% na Aluprofie!!!!

Gdybym się zdecydowała na pakiet 3 ale Ponzio to oszczędzam jakieś 18 tysięcy.

Oba antisol.

Czy profil Ponzio jest rzeczywiscie tyle słabszy, żeby uzasadniał aż taką różnicę w cenie?

Edytowane 5 Marca 2019 przez Jolka Bobek

[jareko]

...Z góry bardzo dziękuję za Wasze opinie.

Ty się o montaż dopytaj w szczegółach co i jak mają zrobic

[finlandia]

...

Co sądzicie o tych ofertach? Czy warto dopłacać ponad 4000PLN do okien na profilach Schuco?

 

Z góry bardzo dziękuję za Wasze opinie.

Tak jak kolega wspomniał wyżej - nawet na samym montażu może być taka różnica. Samo określenie "ciepły" jest tak nieprecyzyjne jak "okno". Jedni wliczą w cenę poszerzenia i inne dodatki (może czasem nawet na wyrost) a inni zechcą wszystko doliczyć później. Lub przemilczeć z niewiedzy lub "taktyki"..

Mimo iż zakładam że sprawdziłeś oferty pod kątem zgodności ich zakresu, to i tak trudno odpowiedzieć na takie pytania.

 

Ja bym poprosił o referencje (to samo dotyczy tej ściany z aluminium). Jeśli firma ma dobre doświadczenia to nie powinna mieć problemu ze wskazaniem podobnej realizacji...

[jareko]

Skup się na dokładnym sprecyzowaniu oferty samej stolarki jak i jej montażu

Największym błędem będzie skupianie się na kwocie.

Bo jak wspomniałem i rozwinął Fin roznica w cenie może wynikać z zakresu prac

Jeden do fasady np wliczyl pająka a drugi zaskoczy Cię tym kosztem w trakcie montażu. Naprawdę nauczcie się wymagać dokładnego precyzowania za co macie płacić i by było to zapisane w umowie

[Jolka Bobek]

No nie, porównuję oferty już z montażem.

[jareko]

A dokładny zakres montażu znasz

Poza tym być może są różnice w samych profilach bo póki co podałaś nazwę dwóch systemodawców

Edytowane 5 Marca 2019 przez jareko

[Jolka Bobek]

Montaż w droższej ofercie jest standardowy, więc raczej nie on robi różnicę. Profil Ponzio PF152 HI kontra Aluprof MB-SR50N. Patrząc w necie wyglądają identycznie, jako laik nie jestem w stanie zobaczyć żadnej różnicy i nawet nie wiem o co miałabym pytać obu potencjalnych dostawców oprócz tego co juz mam w ofercie. Rozumiem, że w przypadku profili PCV sam profil niewiele mówi bo większość zależy od tego co się właduje do środka ale przy ALU chyba ta zasada nie obowiązuje (w sensie wytrzymałości). Co najwyżej może być różnica na współczynniku Uw ale nie taka, która by uzasadniała wydatek nastu tysięcy więcej. Edytowane 6 Marca 2019 przez Jolka Bobek

[Jolka Bobek]

OK, w międzyczasie dowiedziałam się więcej. Chodzi o zastosowany przekrój belek i rygli - producent i typ to nie wszystko. Jeden mógł pójść po bandzie i zastosował minimalne przekroje gwarantujące odpowiednią statykę witryny, drugi przegiął w drugą stronę. Czyli parę kilogramów aluminium więcej stąd i cena inna. Czyli stara zasada - porównuj jabłko do jabłka a nie do gruszki. Czekam teraz na dodatkowe informacje od Ponzio.

[Tomekk309]

Ty się o montaż dopytaj w szczegółach co i jak mają zrobic

 

Montaż jest w obydwu ofertach uwzględniony identyczny, tj. montaż na pianę w świetle muru z zastosowaniem folii paroizolacyjnych i paroszczelnych. Najcięższe okno waży trochę ponad 200kg (fix 3000x2300 na parterze) i w obydwu przypadkach montażyści zdecydowali, że poradzą sobie bez dźwigu/pająka.

 

Także zależy mi na porównaniu samych okien - jakości obydwu systemów, jak się ma Uw na papierze do rzeczywistego, itp. Jak późniejsza trwałość i eksploatacja takich okien wygląda. Na papierze obydwa systemy wyglądają podobnie, cenowo jednak różnią się o ponad 4000PLN i zastanawiam się na ile różnica tkwi w rzeczywistej jakości a na ile w dopłacie za markę.

[Okse]

...Najcięższe okno waży trochę ponad 200kg (fix 3000x2300 na parterze) i w obydwu przypadkach montażyści zdecydowali, że poradzą sobie bez dźwigu/pająka. .

ich sprawa, ale jeśli jest to 6mm (a przy takiej powierzchni musi być co najmniej 6mm) to jaki życzę

….cenowo jednak różnią się o ponad 4000PLN....

przy zamówieniu wartości ??? zdradzisz ?

Edytowane 6 Marca 2019 przez Ok**se

[finlandia]

ich sprawa, ale jeśli jest to 6mm (a przy takiej powierzchni musi być co najmniej 6mm) to jaki życzę

przy zamówieniu wartości ??? zdradzisz ?

 

Było. 20 tys.+ kontra 24+. To blisko 20%.

Swego czasu był temat o oknach Abakusa, gdzie fabryka ewidentnie nie sprostała trudnemu zleceniu (malowanie okien, błędnie nawiercona dziura na słupku):

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?153239-Okna-abakus-brugmann-arte/page2

Widzę ze autor swój wpis usunął, więc przypuszczam że fabryka w końcu stanęła na wysokości zadania..

[Okse]

20% na pewno nie płacisz za nazwę firmy (o ile mówimy o porównaniu cen samej konstrukcji). oferty muszą się różnić w szczegółach

[Tomekk309]

Ten fix 3000x2300 jest dzielony pionową poprzeczką w środku, tj. na dwa pola 1500x2300. Przy szkleniu bez podziałów obydwie firmy powiedziały, że bez dźwigu nie da rady, stąd zdecydowaliśmy się na podział na pół.

[jareko]

To pisać tak od razu

155 kilo we trzech spokojnie dzwignac można a ekipa monterska przeważnie trzech ludzi liczy

[finlandia]

Ten fix 3000x2300 jest dzielony pionową poprzeczką w środku, tj. na dwa pola 1500x2300. Przy szkleniu bez podziałów obydwie firmy powiedziały, że bez dźwigu nie da rady, stąd zdecydowaliśmy się na podział na pół.

 

Przy wadze ponad 300kg w jednym kawałku ręcznie to wyzwanie do którego trzeba minimum 5-6 ludzi by go przemieścić.. a co dopiero operować.

Całkiem niedawno robiłem taki bez podziału i o dziwo "klasycznie" - było to "tylko zsunięcie z ciężarówki na przyczepę a potem z przyczepy bezpośrednio w otwór.

 

Podzielony na pół to już tylko szyby niewiele większe niż 100kg, także bez większego problemu dla trzech ludzi.

 

Ps. Podział to bardzo rozsądne rozwiązanie A i tak zawsze powtarzam: zamontować to jedno, a co będzie gdy szyby strzeli (np. kamień z kosiarki - z moich doświadczeń najczęstsza przyczyna wymian szyb).. ? wtedy bez pająka się nie obejdzie i jej wymiana to wyjdzie ładnych parę tys.. dlatego warto wykupić odpowiednie ubezpieczenie.

[Tomaszs131]

Podpowiedzcie czego najlepiej użyć do naoliwienia grzybków okucia okna?