OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[monika.mycha]

Finlandia - dzięki za wyczerpującą odpowiedź.

 

Pomęczę panów od montażu o metodę 3i.

 

Szukam okien dających dużo światła, o możliwie dużym przeszkleniu w stosunku do ramy bo 7 na 8 okien mamy we wnękach balkonowych i są raczej ocienione.

Rozpatruję( w kolejności od najtańszej):

 

1. Witraż PK76 Inovo+ (okucia Maco Multipower)

2. MS Forma 76 (okucia Siegenia Titan Af)

3. Vertex Lum'up (okucia RU-P Designio)

 

Wszystkie powyższe: szklenie 4-18-4-18-4, ciepła ramka, ukryte zawiasy. Punkty sprzedaży autoryzowane.

 

No i chciałabym szarą ramkę i szare uszczelki - czy to dobry pomysł pod względem użytkowym? Słyszałam, że szare uszczelki są trudne w utrzymaniu w perspektywie czasu? że się bardzo brudzą?

 

Różnica w ofertach (z demontażem i montażem, bez obróbek ) to 3,5 tys...

Które polecacie - okna standardowe, bez wielkich przeszkleń, do bloku przypominam, 3 piętro, - ?

[monika.mycha]

Vetrex a nie Vertex powinnam napisać, sorki.

 

Znalazłam dziś jeszcze lokalnego producenta Okno Dom z Garbowa, propozycja ich salonu w Lublinie : Kommerling MD 76 (okucia Designo DO 1100) 3 uszczelki, kryte zawiasy, ciepła ramka. Różnica w szkleniu, bo dają:4-14-4-14-4 ale chyba można zrobić 4-18-4-18-4 jak w innych propozycjach, jeśli lepszy jest większy dystans między szybami... a jest? I ta oferta na 8 oknach jest około 5tys.tańsza od Vetrexa...

 

Jakieś sugestie, co wybrać ? Bo mam obawy, że mi się mózg zagotuje...

[finlandia]

Rzuciłem okiem na strony tych producentów. Ostatni producent z Grabowa na swojej ma troszkę przedruków z katalogów profili (każdy producent może sobie takie wrzucić), w galerii żadnego ciepłego montażu ani tym bardziej szczegółów technicznych dot. okien. Może strona stara, może nie czują potrzeby jej aktualizować. U pozosałych trzech producnetów dużo materiałów dot. parameterów i badań.

 

Nie pomogę co do ostatecznego wyboru. Różnica w cenie może wynikać z zakresu oferty (montaż, obróbki, uszczelnienie).

Na tym etapie trzeba zaufać sprzedawcy i sprawdzić go wszechstronnie. Autoryzacja niewiele znaczy. Widziałem już wiele bankructw w których producent (słusznie) nie podejmuje się pokrywania strat partnera handlowego.

[monika.mycha]

A co sądzisz o szarych uszczelkach, szczególnie zewnętrznej? Czy one naprawdę tak się brudzą i trudno je utrzymać w dobrym stanie?

 

Podoba mi się bardzo - szczególnie na niedużych oknach z grubym pakietem 3-szybowym - wstawienie szarych uszczelek i szarych ciepłych ramek, okna wydają się przez to ciut większe i jaśniejsze... w wersji z czarnymi uszczelkami i ramkami robi się z nich szeroka, czarna rama, która optycznie zmniejsza i zaciemnia okno...

 

Ale jeśli po roku, dwóch mam kląć, że szara uszczelka zrobiła się nieodwracalnie plamiasto-bura to może lepiej wziąć czarną...

[finlandia]

Mówi się, że szara uszczelka przezzastosowanie barwienia (domieszek pcw) robi się twarsza (zwłaszcza zimą). Poza takimi odczuciami nie spotkałem się z przełożeniem tego na słabszą szczelność.

Za to widziałem szarą uszczelkę topowj firmy która "sparciała" i po 10 latach wyglada tragicznie. Także nie kolor, a jej jakość...

Na plus - w przypadku szarej i słabo obrobionych narożników wewnętrznych skrzydła wpadający pod uszczelkę brud będzie mniej widoczny niż na czarnej...

[zbudowy]

Tez szukam okien , a raczej dobrej firmy, która mi je zainstaluje i sprzeda).

Wybrałam system VEKA - jest u rodziców w mieszkaniu i sprawuje sie nienagannie. Może polecicie jakąś niedrogą firmę z dobrymi montażystami.

Dzięki

Bułka

PS. Ile średnio można dostać rabatu przy zakupie okien ? ( a gdybym tak jeszcze brała paraperty...)

 

Jeśli jesteś z mazowieckiego to zerknij tutaj:

Ja od nich biorę do każdej inwestycji. Mają różne profile ale bardzo dobry serwis. I jest tanio.

 

Od moderatora:

Wykasowałem reklamę, ale dodam od siebie dodam: przed zamówieniem w tej firmie polecam sprawdzić opinie google: https://www.google.com/search?q=stoldrew+p%C5%82ock&oq=stoldrew+p%C5%82ock&aqs=chrome.0.0i355i512j46i175i199i512j0i512j0i22i30i625j0i22i30j69i60l3.6627j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Edytowane 10 Lutego 2023 przez finlandia
spam

[Odie]

Dzien dobry,

 

Stoimy przed koniecznoscia wyboru okien do remontowanego domu (rynek wtorny). Stare sa niestety nieszczelne.

Idziemy w ramy z PCV (nie mamy specjalnej ochoty konserwowac co jakis czas). Ekspozycja domu: PN / WSCH / PD (wykusz oraz drzwi / okno tarasowe).

Zalezy nam na taraspowych przesuwnych ze wzgledu na miejsce. Kierujmy sie w kierunku SLIDE - nie wiemy czy warto w praktyce doplacac do HS?

Dom z poczatku lat 2000. Nie zalezy nam na jakichs super oknach, po prostu na dobrej jakosci (w rozsadniej cenie)

 

W Krakowie dostalem takie oferty - czy moze mi ktos pomoc i powiedziec ktore okna sa w porzadku a ktore moge sobie od razu odpuscic?

 

Dobry wieczor,

 

Zastanawiamy sie z zona nad wymiana okien w domu, ktory kupilismy z wtornego rynku.

I nie bardzo wiemy na co sie zdecydowac i co kupic zeby nie wtopic ale tez i nie przeplacic.

W tym roku chcielismy wymienic okna na jednej kondygnacji: okno + drzwi tarasowe (zalezy nam na przesuwanych) + 3 okna w wykuszu (2 stale, jedno otwierane) + normalne okna w scianach.

 

Dostalismy wyceny od kilku firm:

 

1. Oknokoncept:

- Okno do wykuszu: WINERGETIC 4TF / 18c / 4 / 18c / 4TF U=0.5 / Uw = 0.72 / Rw = 36 / Lt = 74% / g = 54% Wodoszczelnosc: 9A / Przep Pow: 4

 

- Okna na taras: WINERGETIC 4TF / 18c / 4 / 18c / 4TF U=0.5 / Uw = 0.65 / Rw = 33 / Lt = 74% / g = 54% Wodoszczelnosc: 9A / Przep Pow: 4 / Odp na wiatr: C2/B2

 

2. OKNO-POL

- Okna do wykuszu: Rehau Synego MD okucia SIEGENIA 4T/18ar/4/18ar/4T ChromUltra9004 Ug=0,5 [48mm] Rw(C;Ctr)=33(-2;-5) dB, Uw = 0.77,

 

- Okno na taras: Rehau Synego MD okucia SIEGENIA 4T / 18ar / 4 / 18ar / 4T ChromUltra9004 U=0.5 [48mm] / Uw = 0.7 / Rw = 33

 

3. BAKAR:

- Okna do wykuszu: VEKA SL 82 - Premium-line AdamS 4TM/18A/4/18A/4TM - 48mm(Ug=0,5 g=53% Lt=73%) / ramka Swisspacer Advance (ciepła) czarna Uw = 0,751

 

- Okno na taras: SMART SLIDE – AdamS 4TM/14A/4/14A/4TM - 40mm

(Ug=0,6 g=50-54% Lt=71-74%) / Rama: Aluminiowa / Okucie: ROTO Patio Inova Uw = 0.908

 

4. Oknosystem

- Okna do wykuszu: Salamander BluEvolution 82 / 4th/18Ar/4/18Ar/4th [ug=0.5] / 4th/18Ar/4/18Ar/4th [ug=0.5] 9005 ULTIMATE CZARNA Ciepła ramka: SWISSPACER ULTIMATE czarna ( 9005 ) Zysk solarny = 54 % Light transmission = 74 %

- Okno na taras: HS System : - Salamander EvolutionDrive 82 / 4th/18Ar/4/18Ar/4th [ug=0.5] (48mm) Ciepła ramka: SWISSPACER ULTIMATE czarna ( 9005 ) Zysk solarny = 53 % / Light transmission = 74 % / Uw = 0.86

 

5. Oroline:

- Okna do wykuszu: PRISMATIC / 4TF/18c/3/16c/3TF 4Xglass U=0,5 / Przenikalność cieplna Uw = 0,77

/ Izolacyjność akus.: Rw = 38 (-2;-7)dB / Lt = 74,00% / g = 53,00%

- Okno na taras: SLIDE / 4TF/14c/4/14c/4TF U=0,6 / Warmatec 14mm / Przenikalność cieplna Uw = 0,84

Izolacyjność akus.: Rw = 26(-1;-3)dB / Lt = 74,00% / g = 53,00% / Odporność na obciąż. wiatrem: C1 / B2 / Wodoszczelnosc: 5A

 

Na co zwrocic uwage / o co zapytac sprzedawcow?

 

P.S. Bede mial ekipe, ktora obrobi mi elewacje po montazu, wiec chyba wystraczy jak dostawca okien je osadzi?

 

Pozdrawiam.

 

Edit: poprawilem opis oferty nr 2.

Edytowane 5 Kwietnia 2023 przez Odie

[Odie]

Jesli to cos pomoze, to dom, do ktorego chce zamontowac te okna jest z poczatku lat 2000, 230m2, ogrzewanie gazowe + grzejniki, wentylacja grawitacyjna. Nie jest energooszczedny (EP=128 kWh / m2). Przez obecne drzwi tarasowe i niektore okna troche wieje, stad zdecydowalismy sie na wymiane w tym roku przy okazji remontu. W przyszlym chcieli bysmy dolozyc izolacje na scianach.

- Glownie zalezaloby nam na energooszczednosci okien oraz zeby dom sie za bardzo nie nagrzewal w lecie.

- Czy do takich okien trzeba / warto brac nawiewniki? Myslalem o antysmogowych bo w Krk jakosc powietrza nie jest najlepsza zima

 

 

Po roznych lekturach sklaniam sie ku ofercie (a) Bakar / Veka SL82 lub (b) Oroline / Prismatic (sa podobne cenowo i wychodza najdrozej) - kolo 17K

Oknosystem oraz Oknopol sa nieco tansi ok 13 K.

 

Pozdrawiam

[finlandia]

Nie sposob na to odpisać szybko, bo już w pierwszym poście jest pomieszanie z poplątaniem i zwyczajnie "nie mam ochoty

tlumaczyć jak dziecku" (tak, piję do Twojego uzasadnienia dlaczego idziesz w okna PCW)

Poz. 1 - Oknoplast - ich flagowy model. Odpowiada mu oferta nr.3 Bakar - okna producenta Adams na profilu Veka 82. Są porównywalne.

Poz. nr 3 - niby producent Okno-Pol - a piszesz ze okna Winergetic od konkurencji?

4. Oknosystem - nie znam firmy ale wygląda na sprzedawcę różnych marek (od tanich zaczynając) i nie wiem czy proponowae okna na profilu Salamander będą w dobrym wykonaniu, czy słabym.

5. Znowu okno z Oknoplastu, tańsza seria.

 

Czy do domu z wentylacją grawitacyjną potrzebuejsz najszczelniejszych okien? Nie wiem. Nawiewniki teoretycznie być powinny.

[Odie]

1. Zona obawia się okien drewnianych, bo jej rodzice mieli i się odkształcały (ale były jakieś stare). W obecnym domu teraz mamy drewniane (trudno powiedzieć od jak dawna sa, wyglądają jakby były od początku wiec pewnie maja ok. 18 lat). Te okna są nieszczelne i wieje przez nie. Na FM tez ludzie pisali ze PCV są wygodniejsze w użytkowaniu, nie trzeba się martwic konserwacja (no i są tez tańsze). Wiec lącząc opinie z forum, obawy zony oraz ceny – po prostu wydaje mi się, że PCV mogą być lepszym wyborem do tego domu? Mysle ze nowoczesne drewniane okna sa oczywiscie lepsze niz te dawne, ale czy warto takie instalowac?

Za jakieś 7-8 tygodni wchodzi ekipa remontowa, stad moje nieco rozpaczliwe poszukiwania co tu kupić? I nie chodzi mi o to żeby kupić cos najtańszego tylko dokonac sensownego zakupu. Do tej pory mieszkałem w bloku i tam raczej nie było wyboru… Nie znam się na temacie okien, a cos musze wybrac w końcu.

 

2. Jak chodzi o Okno-Pol – przepraszam, źle mi się wkleiło. Wszystkie od nich okna są Rehau Synego MD. Poprawiłem opis oferty.

 

3. Czy sadzisz ze Veka 82 (Bakar) oraz Winergetic (Oknoplast) są za „dobre” / za szczelne do takiego domu? Czy może pójść jednak w te trochę tańsze okna? Lepiej by pasowały do starszego domu?

Edytowane 5 Kwietnia 2023 przez Odie

[finlandia]

1. Przez 18 lat prowadzenia działalności wymiełem jedno skrzydło drewniane i kilkanaście PCW (dobrej marki). Zamontowana ilość ? Mniej więcej po połowie, o ile nie przewaga drewna. Reklamacje na przewiewy w drewnie? Praktycznie zerowe. W pcw? Notoryczne. Także - w przypadku drewna - uważam że to kwestia wykonania. W plastiku? Reguła.

Ale nie zamierzam Cię namawiać na drewno. Dzisiejsza cena zabija.

2. Oknopol i Rehau - nie zna,

3. Trudno ocenić czy coś może być "za dobre" do domu. Adams jest uznaną marką. Oknoplast też. Niektórzy mówią że przereklamowane. Nie wiem.. ja mam zaufanie.

Jest dobra podstawa do wyboru. Podrąż trochę opinie o bezpośrednich wykonawcach.. niby każdy mówi że montuje najlepiej, ale skąd tyle fuszerek?

[Odie]

Podrążę na pewno. Bo nawet najlepsze okno zle zamontowane nie spelni oczekiwan...

 

A o co chodzi z tym "cieplym parapetem"? Tzn wiem co to jest ale zastanawiam sie czy wymieniajac okna w starym domu gdzie sciana sklada sie z 3 warstw (pustak + styropian + cegla) da sie w ogole cieply parapet zrobic? I czy warto w praktyce?

 

Jesli by sie nie dalo / nie warto, to jak rozumiem pozostaje mi klasyczny montaz na pianie, lub byc moze ew. cieply montaz?

 

Aaa i jeszcze jedno: okna maja byc w kolorze antracytowym. Gdzies czytalem ze takie profile mocniej pracuja i musza miec wzmocnienia systemowe.

 

No nic, jutro pojezdzimy troche po salonach i popytamy sprzedawcow. Wybieramy sie do Bakara i Oknokoncept, wygladaja na solidne.

 

W ofertach nic nie pisza o szczegolach montazu ani co jest w srodku tych profili, wiec trzeba pewnie dopytac. Czy jest cos jeszcze na co powinnismy zwrocic uwage rozmawiajac ze sprzedawcami?

 

 

P.S. W miedzyczasie dostalem jeszcze oferte na okna Gealan 9000 / 4/18/4/18/4 U=0,5 / Uw. 0.76 ale o ile mi sie udalo zorientowac to one chyba sa gorsze od tych na profile Veka czy Winergetic...

Edytowane 6 Kwietnia 2023 przez Odie

[finlandia]

Ciepłe parapety przy wymianie / szczelny montaż - to wyższa szkoła jazdy. Praktycznie mało realne prawidlowe wykonanie.

 

Wzmocnienie okien fabryka dobiera sama wg wytycznych. Swoich lub systemowych. Firma zwykle nie pozwala wybrać sprzedawcy stali, bo Ci by mieli tendencję do ryzyka i stosowania cieńszej.

 

Gealan = sam profil ma dobre opinie, ale dla Ciebie jest mało istotana marka profili, a jakość wykonania okna i montażu.

 

Pytaj o wszystko, jak wygląda standard prac. Kto ma zabezpieczyć regały/podłogę, jaki jest ich zakres prac (obróbki?), czy zabiorą stare okna..

[Odie]

Dzieki Finlandia za pomoc. Koniec koncow zdecydowalismy sie na antracytowe Gealany. Za tydzien ma przyjechac ekipa montowac. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[prophet1]

Witam, Planuje wymienić okna i szukam wykonawcy z okolic Zielonki i zastanawiam się co wybrać. Czy firma OknaOla z Tłuszcza jest ok? i Co lepsze: okna z Forest'u na Aluplast 7000N+ czy Vetrex v82? A może zupełnie coś innego? Dziękuje za odpowiedzi o pozdrawiam

[finlandia]

Które okna lepsze to już powinna powiedzieć firma jeśli (widzę) ma obu producentów w ofercie. Jeśli nie potrafią uzasadnić niczym poza ceną, to nie wiem ...

Przeglądam ich media - ciężko doszukać się wzorcowych montaży mówiących o jakości prac, ale to i tak lepsze niż obrazki z katalogów jakie często się spotyka na profilach fb.

[prophet1]

Zaproponowali takie bo prosiłem o takie które spełnią kryteria programu "czyste powietrze". Twierdzą że Forest są bardzo ok i to je pierwotnie proponowali. Ja poprosiłem też o ofertę na Vetrexa żeby porównać ceny...A jeśli chodzi o opinie to na google mają same bardzo dobre oceny i jest ich sporo. W związku z tym myślałem że to "znana" firma....

[finlandia]

Aż z ciekawości sprawdziłem to google bo ostatnio widuję często oferty zakup pakietu "pozytywnych opinii".

W tym przypadku pozostaje pozazdrościć właścicielom umiejętności proszenia klientów o wpisy.

 

Wracając do okien - Forest kojarzy mi się z rynkiem ceny. Aluplast 7000 jest dobrą bazą do robienia tanich okien. Wymogi Czystego Powietrza są słabe. Tam liczy się tylko Uw a nie bardziej istotne parametry szczelności.

Vetrex na pewno będzie droższy, chyba że wycenią profil Gelan 76.

[prophet1]

Dziękuję za odpowiedz. Wszystkie Vetrexy które mi zaproponowali mają przepuszczalność powietrza w klasie 4. Dla Foresta nie podali tego parametru. Rozumiem, że Gelan 76 będzie równie dobry jak Vetrex tylko tańszy?

[finlandia]

Praktycznie każde okna mają deklarowaną klasę 4. Zarówno siedmiocentymetrowe, dwuuszczelkowe V70 jak i wyższy model V82 mają tą samą klasę. Tajemnica tkwi w fakcie, że to bardzo pojemna klasa i dopiero w niej można by było wyróżnić kolejne klasy.

Nie wiem czy Gelan (produkt z firmy Veterex) będzie równie dobry - na pewno spełnia wszystkie aktualne wymogi techniczne a jest tańszy niż V70.