OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Ślimak Maciek]

Takie pytanie teoretyczne:

 

Mam dobrze zakodowane (pchelek i stary, dzięki ), że lakier bezbarwny nie nadaje się na zewnątrz na drewniane okna, bo nie chroni drewna przed działaniem UV. Właśnie przechodziłem sobie obok nowego biurowca PAP na Brackiej - parter jest w dużej części przeszklony, szyby są w ładnych sosnowych ramach w kolorze - jak najbardziej naturalnym (lekko żółtym, jak to sosna pod lakierem). Są więc trzy możliwości:

 

1. Drewno pociągnięto lakierem bezbarwnym, za jakiś czas ultrafiolet da się mu we znaki i inwestor będzie musiał sięgnąć do funduszu remontowego;

2. Drewno pociągnięto lakierem bezbarwnym z dodatkiem jakiegoś filtra UV, więc nic mu się nie stanie;

3. Lakier jest jest pozornie bezbarwny - jakiś delikatny pigment ma wystarczający filtr UV, dalej jak w pkt. 2

 

Jak sądzicie, P.T. Eksperci?

 

Pozdrawiam,

 

Maciek

[mdzalewscy]

A ja mam zabitego ćwieka - skoro ceny identyczne i cała reszta , czym się teraz kierować w wyborze ?

miła aparycja sprzedawcy

[bobo30]

Jareko, wstawili te kotwy. Szef ekipy nie dopilnował swoich chłoptysiów. Przyjechali , bez problemów zakotwili, przeprosili za niedopilnowanie. Ekipa autoryzowana Gebauera. Jest OK. Oficjalnie dziękuję Jareko za rzucenie okiem na moje okna i ekipę montującą, za rady i wsparcie. gdybym kupowała plastiki, to bez szukania u Jareko. No ale jest drewniany Gebauer. Bardzo ładny. Pchelek to Twoja robota.

Jareko podaj mi namiar na tę stronę o montażu, please.

[jareko]

Witaj bobo30 - milo mi ze moglem na cos byc przydatny, a ponizej link

http://www.jar-eko.home.pl/poradnik_montazysty.htm#Inwestycje%20(montaż%20w%20nowych%20budynkach)

[plonskij]

Ślimaku maćku - niestety jest to prawda. Prawda o której nawet i ja nie wiedziałem. Ostatnio jedna z większych firm ma problemy z takimi oknami pokrytymi lakierami bezbarwnymi które po 3 latach zszarzały. Ponoć żaden producent lakierów bezbarwnych nie daje gwarancji na lakiery bezbarwne stosowane na zewnątrz. Promieniowanie UV rozkłada ligninę w drewnie i drewno szarzeje. I nie ma na to ochrony. Pewną ochronę daje impregnowanie drewna i podkład gruntujący - też jest bezbarwny. Zabezpieczeniem są też powłoki bezbarwne transparentne które mają pigment. Ale tak na marginesie coś mi tu jednak wania i cuchnie podejrzeniem - przecież łodzie np. pokrywane są lakierami bezbarwnymi i drewno nie szarzeje. Chyba że te nowe lakiery to o kant d... są warte. Albo też firma okna tylko lakieruje - bez impregnacji i bez gruntu. Może ktoś odpowie z lakierników jak to jest.

[plonskij]

jareko - szukam magika co by zrobił renowację dwu okien skrzynkowych

[jareko]

mam znajomego konserwatora zabytkow specjalizujacego sie w drewnie i kamieniu - od stolow przez pomniki na powazkach po okna

Jak chcesz - namiar na priv ci wysle

[plonskij]

ok - ale pewno jest drogi jak nowy lexus

[jareko]

tani nie jest

ale dobry, znasz mnie dobrze, byle kogo bym Ci nie polecil

[Ślimak Maciek]

No ale jest drewniany Gebauer. Bardzo ładny. Pchelek to Twoja robota.

bobo30, gdzie kupowałeś Gebauera? Czyżby były już gdzieś zniżki 'na pchelka"?

 

pchelku - dzięki za wyjaśnienia - trzeba będzie oglądać, czy PAPowi szarzeje elewacja.

 

Pozdrawiam,

 

Maciek

[aśka1719499870]

ja tak czytam i czytam i w połowie się pogubiłam. mam taką sprawę. jestem na etapie projektu indywidualnego. architekt badzie robił elewacje itd, z zewnątzrz. ustalamy jakie chcę okna - a ja, cóż, cały dom na kredyt więc nie chce przesadzać, a z drugiej strony to ma być na całe moje życie. myśle żeby teraz wybrać konkretne okna, konkretnej firmy, i od razu w projekcie takie zamieścić.

tylko jakie okna bedą dla mnie dobre?

wiem tylko jak mają wyglądać, mają być w poziomie dzielone, powiedzmy balkonowe na 5 części a normalne na 3?

i tyle, czy drewniane czy plastikowe? czy P2, P3, P4 ? (a co to w ogóle jest)? itd? na co zwracac uwage przy wyborze? co polecacie? - nic a nic nie wiem o oknach, więc nie wiem na co zwrócić uwage.

 

POMÓŻCIE!

 

aha, i jestem z Warszawy, i poprosze tez o namiary na producentów, jeśli można... dzięki

[Ślimak Maciek]

POMÓŻCIE!

 

Witaj - i zacznij od przeczytania, co masz napisane pod swoim nickiem

 

A potem polecam:

http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=40173

i zapraszam w imieniu koleżeństwa do zadawania ciut konkretniejszych pytań.

 

Jeśli wstawisz do projektu wyłącznie typowe okna - niewątpliwie będą trochę tańsze. Ale już szklenie szybami o podwyższonej odporności (P ileś) czy mocniejsze okucia (WK coś albo klasa B lub C)powodują, że dla wielu producentów wymiary przestają się liczyć i okno traktują jak nietypowe. Inni znów twierdzą, że nie mają swoich preferancji i każdy wymiar traktują jednakowo.

 

Czyli - jeśli jesteś w stanie teraz wskazać, jakie okna chcesz mieć, możesz z katalogu producenta wybrać konkretne wymiary. Być może da to pewne oszczędności - w zależności od producenta (np w M&S z pewnością) i dalszego wyposażenia okien.

 

A jeśli chcesz poszukać czegoś konkretnego - służę na priv efektami selektywnego przeglądu okien drewnianych na rynku warszawskim (też akurat szukamy, aczkolwiek uzbrojeni w wiedzy odrobinę).

 

Pozdrawiam,

 

Maciek

[aśka1719499870]

Ślimak Maciek - wielkie dzięki!!! Przyznam, że na forum Muratora jestem 2 raz, stąd moa niewiedza... nie wiem np. czy mogę gdzieś znależć maila do ciebie, jak bywa na innych forum, czy też nie. jeśli nie, to bardzo proszę o te dane na , i biorę się za czytanie stron muratora, które polecasz!

 

Dzięki i sory za naruszenie tutejszych zwyczajów. postaram sie porawić...

[jareko]

Powtorze to co w innym watku napisalem, gdyz ws okien czesto ponawiane sa pytania a wiec:

Wymiary w mm - wpierw optymalny wymiar "dziury" w murze i odpowiadajacy mu wymiar "typowy"

 

szerokosci:

otoworw / okien

600 / 565

900 / 865

1200 / 1165

1500 / 1465

1800 / 1765

2100 / 2065

 

wysokosci:

otworow / okien

600 / 535

900 / 835

1200 / 1135

1500 / 1435

1700 / 1635

 

balkony:

szerokści:

jednoskrzydlowy:

900 / 865

dwuskrzydlowy:

1500 / 1465

1800 / 1765

wysokosci:

2110 / 2095

2210 / 2195

2310 / 2295

 

Powyzsze wymiary okien sa zewnetrznymi wymiarami oscieznicy, dodanie listwy podparapetowej tych wymiarow nie zmienia choc wysokosc okna z podparapetowka zwieksza sie o 30 mm

 

wymiarow typowych okien trzyskrzydlowych z pamieci nie podam - poza tym wiekszosc firm traktuje je z zalozenia jako nietypowe

 

Najczesciej juz wprowadzenie jednostronnego koloru okno typowe czyni nietypowym

Dosc czesto takze okno w wersji antywlamaniowej juz liczone jest jka nietypowe

Wszystko zalezy od polityki danego producenta

[KrzysztofS4]

Witam,

Mam pytanie: czy stosowanie przy montażu okien folii paroszczelnej wewnątrz i paroprzepuszczalnej na zewnątrz to zbędny wydatek, czy obowiązek (dodatkowy koszt ok. 60-80 zł od okna). Proszę o radę i odpowiedź szanowne grono ekspertów i ewentualnych użytkowników okien montowanych w tym systemie. A może wystarczy sama piana?

Pozdrawiam.

Krzysztof

[jareko]

to rozwiazanie perfekcyjne choc piana zagwarantuje ci taki sam efekt

proponuje lekture:

http://www.kalejbud.pl/polecamy%20str/p_pianka.html

[aries]

zaglądam tu czasami i tak się zastanawiam, czy Ci producenci okien przypadkiem nie przesadzają. Mam okna Bertranda, drewniane ze szprosikami i ruchomym słupkiem - cudeńko. Teraz zamówiłam kolejne na werandę. Każde inne. Cena za m2 taka sama. Gdy szukałam producenta każdy opowiadał mi właśnie taką bajkę.....nietypowe okna. Jedyny Bertrand nie powiedział, że mam nietypowe okna. Dla mnie nietypowe okno to np.okrągłe, owalne, bo rzadziej spotykane i wymaga już szczególnej zabawy (chociaż już coraz częściej spotykane w krajobrazie). Więc niech mnie ktoś oświeci, co jest nietypowego w oknie prostokątnym, czy też kwadratowym?. Wymiar??

Gdyby wszyscy mieli domki i każdy takie same okna, toż to by było jak za komuny. . Każdy by musiał budować w tym samym wymiarze . Dla mnie jest to tylko sztuczne windowanie ceny.

pozdrawiam - ania

[mdzalewscy]

masz rację, to taka bajka, aby zedrzeć więcej kasiory z inwestora, na pocieszenie są firmy które nie mają czegoś takiego jak okno typowe/nietypowe. Zaletą okien typowych jest to iż mają często zaniżaną cenę w stosunku do nietypowych, i często tak bywa iż okno mniejsze "nietypowe" jest droższe od tego większego "typowego". Piszemy tutaj oczywiście o oknach standardowych, łuki, trójkąty i inne cudości to już inna bajka i pole do totalnego zdarcia skóry z inwestora.

 

Mam jeszcze jedną propozycję do tych inwestorów co dopiero zaczynają budować a chcą mieć okna nietypowe, podzwonić po fabrykach czy nie mają nietypówek, nieodebranych przez klienta. Np. jak szukałem okien to w jednej z fabryk mieli takie okna, cały zestaw o wartości 40tyś zł, cena do oddania około 15tyś zł, ale oczywiście w fazie projektu trzeba otwory dopasować do tych okien.

[aries]

Zaletą okien typowych jest to iż mają często zaniżaną cenę w stosunku do nietypowych, i często tak bywa iż okno mniejsze "nietypowe" jest droższe od tego większego "typowego".

i tego to już pojąć nie mogę.

pozdrawiam - ania

[jareko]

okna tzw. typowe to pozostalosc po czasach Gierkowskich kiedy to typoszereg stolarki powastal i utrzymuje sie po dzis dzien

Firmy majace wiecej zamowien w tzw. typowce moga sobie pozwolic na sprzedawanie ich po nizszej cenie gdyz proces produkcyjny jest ulatwiony i pochlania mniej roboczogodzin na okno. Malo tego - szyby do takich okien bardzo czesto tez sa tansze

Tak wiec wszystko zalezy od polityki cenowej producenta - niektorzy typowke specjalnie zanizaja gdyz czyms klienta do siebie przyciagnac trzeba a odbijaja to sobie na nietypowce

Najwiekszym bledem jednak jest porownywanie ofert na podstawie najbardziej za Gierka i Jaruzela rozpowszechnionym oknie jakim bylo O-34 (1465/1435) ono zawsze ma cene zanizana az do absurdu

Jedyna metoda moim zdaniem porownan jest przedstawienie do wyceny calego zestawu stolarki okiennej - wtedy poznasz roznice Bbo jezeli okaze sie ze zastosowanie okien "nietypowych" powoduje wzrost ceny o 10 ;)zlotych to sadze ze wazniejszy jest efekt wizualny jaki zaproponuje architekt