OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[jareko]

pewna obserwacje poczynilem podobnie Pchelek

Hmmm....kilka razy spotkanie dziwne zachowanie okien mocno naslonecznionych i jakos dziwnym trafem dotyczylo to tylko profili z czescia wierzchnia barwiona w masie.

Hmmm.....zastanawiam sie czy przypadkiem nie dziala to jak bimetal i stad wieksze klopoty niz ze zwykla okleina. I nie jest to ble ble Gosciu by klientowi kit wcisnac. Sa lepsze tematy do nawijania makaronu na uszy

A farbka - moja najstarsza juz 13 lat i ciagle jest .

 

Zas Twoja modyfikacje wypowiedzi Starego popieram

Najwiekszym bledem jakze czesto popelnianym sa okucia standard i szyba P-4.

[MarzannaPG]

Kolor profila pod okleiną dla nagrzewania sie profila nie ma znaczenia.

Ano właśnie, mój mąż twierdzi coś dokładnie tak samo i na logikę tak powinno być. Jak okleina jest ciemna to nagrzeje się też to co pod nią.

Chyba się zdecyduję na białe. Takie mialy być pierwotnie, ale jak człowiek jeździ po różnych firmach, okien się kolorowych naogląda to głupieje

A zatem prawdopodobnie będzie tak:

- żadnej "ciepłej ramki"

- szyba P2

- okucia WK2 (ew. WK1)

- okna białe, trzykomorowe chyba że cena 5 - kom. będzie taka sama albo niewielka różnica

- alarm na kontraktony montowane przez speców od alarmu (chyba że okniarze nie zawołają za dużo kasy i pokażą próbkę robocizny! No i spece od alarmu się nie obrażą że kto inny montuje )

[stary]

Witaj GOŚĆ-iu

Wszystkiego najlepszego z Nowym Rokiem...

Profil okleinowany nagrzewa się mocniej niż profil biały dlatego, że kolory ciemne nie odbijają promieniowania tak jak kolory jasne.

To nie podlega dyskusji.

Kolor profila pod okleiną dla nagrzewania sie profila nie ma znaczenia. Czy będzie to biały czy brązowy nagrzeje się tak samo. Jakoś klientowi trzeba wytłumaczyć dlaczego...

Wybacz, ale w swojej karierze zauważyłem, że profile z dwukolorową ścianką zewnętrzną paczą sie szybciej niż profile z zewnetrzną okleiną na profilu białym- być może jest to zjawisko "bimetalu" jak nazywa jareko. Miałem również "szczęście" trafiać głównie na okna jednego z bardziej renomowanych producentów profili (jego zdaniem ) i stąd moja opinia- bynajmniej nie tego ,który nam obu przypadł do gustu

Z tego co pamietam termoplast nigdy nie robił okleinowanych jednostronnie profili na profilach kolorowych, co najwyżej okleinowane dwustronne na kolorowym profilu (i to nie na pewno).

Widzę, że w branży siedzisz już parę wiosen... . Wcześniej nie oklejał tylko ekstrudował bezpośrednio na jakis kolor

pytanie do starego jak długo wytrzymuje farbka na zamalowanych narożach?

Nie miałem jeszcze przypadku , abym musiał jechać do klienta zamalowywać zużytą, spłukaną lub wybielałą farbę po zamazaniu "Kantenfixem". Jeśli już to zamalowaną niedokładnie na produkcji poprawiali montarzyści.. A w branży pare lat juz siedzę....

Wprowadziłbym małą modyfikację

alarm +

okucie WK1

okucie WK2

WK1/WK2+ szkło P2 (44.2/16A/4 TM)

WK1/WK2+ szkło P4 (44.4/16A/4 TM)

Niech będzie i tak, ale pamietajmy różnicę w cenie między 33.1 a P2- nie każdego na nią stać...Chociaż bezpieczna też kosztuje.. Za parę dni wkleję fotki z włamu do mojego mieszkania- WK2 i P4... korzystając z uprzejmości jareko- jakoś fotki na onecie giną po paru dniach- być może dlatego , że nie mam poczty na ich serwerze

alarm musi zadziałać przy próbie włamania, a nie dopiero po włamaniu.

Oczywiście, czyli czujki na otwarcie i uderzenie (kontaktron i inercyjna czy jakoś tak- z tym do Zbycha proszę

 

p.s. Dlaczego tak rzadko się udzielasz ze swoją wiedzą???

będziesz na Budmie???- może byśmy coś..

[G0ŚĆ]

pewna obserwacje poczynilem podobnie Pchelek

Hmmm....kilka razy spotkanie dziwne zachowanie okien mocno naslonecznionych i jakos dziwnym trafem dotyczylo to tylko profili z czescia wierzchnia barwiona w masie.

Hmmm.....zastanawiam sie czy przypadkiem nie dziala to jak bimetal i stad wieksze klopoty niz ze zwykla okleina. I nie jest to ble ble Gosciu by klientowi kit wcisnac. Sa lepsze tematy do nawijania makaronu na uszy

A farbka - moja najstarsza juz 13 lat i ciagle jest .

 

Zas Twoja modyfikacje wypowiedzi Starego popieram

Najwiekszym bledem jakze czesto popelnianym sa okucia standard i szyba P-4.

 

W wypadku termoplastu to tłumaczenie dlaczego robią okna dwustronnie okleinowane na białym profilu.

Co znaczy to dziwne zachowanie okien???

Myślę, że takie zachowanie może mieć miejsce w systemie w którym zewnętrzna ścianka jest w połowie barwiona, a w połowie biała. Jeżeli by się okazało że masa baiła ma inną rozszeżalność niż brązowa to wówczas mozna byłoby mówić o "bimetalu"

W systemie który dobrze znam gdzie cała zewnętrzna ścianka jest barwiona w kolorze okleiny z niczym takim się nie spotkałem.

[jareko]

wlasnie o taka sytuacje mialem na mysli

Jednostronny, zewnetrzny kolor na profilu barwionym w masie tak na 3-5mm od zewnatrz a od wewnatrz bialym (vide VEKA)

I hmmm.... tak jak wspomnial Stary - gnie sie to w esy-floresy jak cholera

[G0ŚĆ]

p.s. Dlaczego tak rzadko się udzielasz ze swoją wiedzą???

będziesz na Budmie???- może byśmy coś..

A wszystkiego, wszystkiego....

Na temat okien już (chyba) wszystko (po kilka razy) zostało powiedziane (wystarczy poszukać), a co nie, to zaraz jareko uzupełni. A poza tym udzielanie się jest niezwykle czasochłonne i trzeba mieć anielską cierpliwość (jak jareko), któryś raz z kolei pisać o tym samym.

 

Budma to teraz strata czasu (raczej).

[jareko]

GOSCiu - dzieki za uznanie dla mej cierpliwosci Niestety juz jej coraz mniej, jej zasoby wyczerpuje moj syn Stad wnosze iz niebawem tak jak TY stane sie tu sporadycznym gosciem

 

A wiesz....jestem tu tak czesto gdyz jak jeden Forumowicz mi wytknal wyrywam klientow z Forum hehehe a ja w pelni hetero jestem ha ha i tu sie pomylil biedaczek

[G0ŚĆ]

wlasnie o taka sytuacje mialem na mysli

Jednostronny, zewnetrzny kolor na profilu barwionym w masie tak na 3-5mm od zewnatrz a od wewnatrz bialym (vide VEKA)

I hmmm.... tak jak wspomnial Stary - gnie sie to w esy-floresy jak cholera

 

zewnętrzna ścianka profila nie ma więcej niż 3 mm. warstwa barwiona ma tylko ok. 1mm grubości.

[jareko]

moze teraz ale wspominajac moje poczatki to cala zewnetrzna scianka byla barwiona i wchodzilo to jeszcze jakby do srodka - ale fakt - suwmiarka nie mierzylem

Hmmm...... w grudniu jeden taki balkon wlasnie wyrywalismy co w chinskie 9 sie wypaczyl - a stary byl ze ho ho ho - mial niecale trzy lata

A dealer co to cudo sprzedal juz dawno miejsce dzialania albo zmienil albo uciekl w inne branze

[plonskij]

kolor w masie sie szybciej nagrzewa i szybciej rozszerza na calym kolorowym przekroju niz kolor w okleinie gdzie podklad jest bialy - ale jest to tylko jeden z czynnikow - jest ich wiecej [np. profile na stabilizatorach olowiowych sa bardziej odporne niz te na cynkowo-wapniowych]

A pozatym to temat jak rzeka Amazonka z doplywami.

[MarzannaPG]

Jeżeli z okleinowanymi barwionymi w masie oknami jest tak sporo przypadków wypaczeń, dlaczego firmy typu Oknoplast-Kraków (jakąś tam renomę ma) nie rezygnują z niego, podobnie jak Thermoplast? Przecież to nie firma-krzak a skoro tak jest źle to chyba liczą się ze sporą ilością reklamacji od klientów?

[jareko]

by bylo jasne - mowimy o sytuacji jednostronneko koloru na bazie profila albo calkowicie bialego albo barwionego w swej zewnetrznej powloce

Thermolast w dalszym ciagu jednostronke robi na profilu calkowicie bialym (o ile dobrze pamietam ) z okleina

[MarzannaPG]

Dokładnie. Chodzi o jednostronny kolor. A Oknoplast też okleina drewnopodobna ale na bazie profila barwionego w masie. No i skoro to taki problem (wypaczenia) to dlaczego to robią? Lubią się bawić w reklamacje?

[jareko]

jak wspomnial Pchelek - cytata: "....A pozatym to temat jak rzeka Amazonka z doplywami. ...."

Zdecydowana wiekszosc profili w jednostronnym kolorze jest na bazie rdzenia calkowicie bialego.

Opisane tu sytuacje sa obserwacja praktyczna i nie dotycza wyrobow Oknplastu (z nimi nie mialem doczynienia)

[MarzannaPG]

Czyli lepiej białe obustronnie .. Lepiej na zimne dmuchać...

[jareko]

powiem tak

jesli biale - to calkowiecie biale

jesli jednostronny kolor to w mej ocenie rdzen calkowicie bialy

jesli obustronny kolor to rdzen calkowicie barwiony w masie (ladniej wyglada po otwarciu skrzydla) lub calkowicie bialy

Tak ja bym wybieral a czy dobrze hmmm....sa tu lepsi znawcy ode mnie - niech sie wypowiedza takze

[grazocha]

Witam! Jestem po raz pierwszy na tym forum . Zmusiła mnie do tego okolicznośc, która spędz mi sen z powiek. Dała się nabrac na rzetelnośc i uczciwośc firmy montażowej. Przyszłi, zmierzyli okna sami, bo nasze wymiary im nie pasowały i ...... zamontowali i ... nie spełnili naszych oczekiwań. Rama okna jest 3 cm powyżej starego parapetu, który miał byc wyłożony płytkami ceramicznymi; w szybach zespolonych brakuje 'ciepłej ramki' dystansowej/ czy jest na to jakaś norma/, zamocowano okna na śruby, które wystają i szpecą ramy; parapet zewnętrzny przyklejono pianką do ramy. Przedstwiciel firmy mówi, że wszystko jest zgodne ze sztuką budowlaną. Jak to wszystko sprawdzic? Czy oni mają rację, czy ja? Wiem, że dużo napisano na ten temat na tym forum, ale cztając to wszystko, strasznie się pogubiłam. Jeżeli to możliwe to proszę o pomoc! Pozdrawiam!!!

[jareko]

grazocha - duuuuzo by pisac

jak powinno byc znajdziesz u mnie http://www.jar-eko.home.pl/poradnik_montazysty.htm i mozna przyjac iz jest to wykladnia montazu, wymiarowania itd.

W razie klopotow mas zawsze mozliwosc ukazania im opinni rzeczoznawcy - sa na pewno na Twoim terenie. Gadaja realnie bzdury.

[grazocha]

Dziękuję Jareko! Sciagnęłam sobie z podanej strony twoje rady, bedę miała co studiowac w nocy!!! a co z 'ciepłą ramką dystansową'? Czy znane jest Tobie takie okreslenie? Jeśli tak, to gdzie mogę miec na nia namiary fachowe? Pozdrawiam!!!

[G0ŚĆ]

rzeczoznawcy - sa na pewno na Twoim terenie. Gadaja realnie bzdury.

 

Dlaczego piszesz od razu, że gadają bzdury. Z opisu grazocha nic nie wynika.

- rama jest 3cm powyżej starego parapetu - jak zwymiarujesz okna jeżeli parapet zew. jest wysoko i bedzie zakrywał otwory odpływowe (chociaż nie wiemy czy to pvc)

- miał być wyłożony płytkami ceramicznymi - nie powiedziane, że to mieli zrobić montażyści (płytki też mieli kupić?)

- w szybach brakuje ciepłej ramki - jezeli nie było w umowie to być nie musi,

- zamocowano na śrubu, które wystają i szpecą ramy - praktycznie tylko w ścianie warstwowej montuję na blachy a tak wszędzie na śruby husy, które wystaja i szpecą ale jak dotąd nikt na to uwagi nie zwrócił. Nawet przestałem zakładać zaślepki na te śruby. I tak na ramie zamocowane są zaczepy, na słupku przykręcone wzmocnienie. Jeżeli równo wkręcone to nikomu nie powinno przeszkadzać,

- parapet zewnetrzny przyklejono pianką do ramy - ręki nie dam uciąć ale podejrzewam że autorka mówiąc "pianką" miała na myśli cóś w rodzju silikonu lub akrylu,

 

Wszystkie oczekiwania trzeba spisać zawsze na piśmie, by nie było później żadnych niedomówien "a ja myślałem ..." Obie strony wiedzą wówczas czego mogą oczekiwać.