OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[daxima]

Dziękuję lekomin

Upewniłeś mnie że nie zakręciłam w koło sprzedawcy ( bo zaczyna sprawiać takie wrażenie) z moimi wyobrażeniami okna

Szkoda że tak daleko jest ta produkcja. Też bym sobie zajechała na kawkę i zobaczyła jak robią się okienka. Nie dość że temat ciekawy to i kawka w miłym towarzystwie hmmm. Tylko pomarzyć .... niestety nie dane mi będzie być na drugim końcu Polski.

pozdr

[bwojtek]

Spróbuję "zebrać do kupy" dostępne na rynku ponadstandardowo ciepłe okna...

Drewno:

1. Galux firmy Urzędowski - okno drewniane grube 88mm z wkładem 3 szybowym. U dla okna - BD

2. Sokólka Gold plus - okno drewniane z "przekładką termiczną", wkład 3 szybowy. U dla okna - BD

PCW

1. Aluplast 6000 Passiv-Hause - 80mm, specjalne wzmocnienie wykonane ze stali z przekładką termiczną, pakiet 3 szybowy. U dla okna - 0,84W/m2K

2. MS Termo - 73mm, wzmocnienie z kompozytu zamiast stali, wkład 3 szybowy. U dla okna 0,9W/m2K

3. Schucco Corona SI 82+ - 82mm, "wtopione" wzmocnienia aluminiowe, pakiet 3 szybowy. U okna 0,84W/m2K

[Jezier]

bwojtek. U okna nie można tak poprostu podać w zależności od tego jaki profil jest użyty.

Każdorazowo okno trzeba policzyć. Ważny jest profil, zestaw szybowy, rodzaj ramki dystanowej, wymiary okna, jego podział, kształt, szprosy badź ich brak itp.

Zestawy 3szybowe maja U od 0,05 do 0,09. Ramki dystanowe psi od 0,033 do 0,08

Szprosy to nawet +0,3 do U całego okna.

Okno jednoskrzydłowe 2300*900 będzie miało dużo lepsze U niż okno dwyskrzydłowe 1500*1500.

[bwojtek]

Ja to doskonale wiem Jezier. Niestety tylko takie dane znalazłem. Ale znając życie są to parametry najlepsze jakie udało się uzyskać producentowi danego okna. Z tego co wiem to jako okno modelowe używa się zazwyczaj o32. Jeżeli ktoś potrafi uściślić podane parametry (rozmiar okna, rodzaj szklenia) to bardzo proszę!

[Charlie]

Zostaną wprowadzone nie audyty a certyfikaty energetyczne. Ekstra, że coś się w tym kierunku zmienia.

Dobrze, że stosowanie ciepłych ramek miałoby sens gdyby nie zmniejszały ucieczki ciepła, ale zmniejszają więc są podwójnie fajne.

 

Jezier z całym szacunkiem dla Ciebie ale żebyś dostał CERTYFIKATO najpierw musi zostać przeprowadzony AUDITO. Podobno koszt ok. 4000 PLNów.

 

A propos U dla okien z kantówki drewnianej. Masz jakieś info na ten temat ? Ktoś to badał i liczył ( Rosenheim-ITB-COBR).

 

Pytanie moje do Ciebie - bo mi się wydaje, że masz takie matematyczne podejście do zjawisk fizycznych w czym mnie się zdaje być ułomnym

 

Pozdrawiam

[gkam]

Witam,

 

Oczywiście prawie jak każdy staję przed dylematem wyboru okien i proszę łaskawych forumowiczów o pomoc.

 

Otrzymałem odpowiedzi na zapytania oferowe od kilku firm. Wszystkie oferty są zbliżone cenowo.Moje pytanie dotyczy samych firm, chodzi o opinię na ich temat, czy ktoś z was zna ich wyroby i którą byście wybrali jako najlepszą jeżeli chodzi o jakość produktu w stosunku do oferowanej ceny. Drugie pytanie dotyczy usług i ich jakości.

 

Oto ofery, które otrzymałem:

 

PCV

Tip-Top z Warszawy:

Okna Goran (profil Gealan IQ8000) okleina dwustronna: 16017 netto

 

GORAN salon Warszawa:

Okna Goran (profil Gealan IQ8000) okleina dwustronna: 12935 netto

 

DTF z Warszawy ul. Bartycka:

Okna Oknoplast Kraków okleina dwustronna: 13556 netto

 

Oculux s.c. z Warszawy:

Okna M&S (profil BRUGMAN) okleina dwustronna: 13084 netto

 

Okna drewniane:

 

Dziadek punkt sprzedaży w Warszawie ul. Modlinska:

Okna Dziadek sosna lita: 16325 netto

 

GORAN salon Warszawa:

Okna drewniane sosna lita: 15106 netto

 

TipTop z Warszawy:

Okna Stollar Olecko sosna lita: 15583 netto

 

DTF z Warszawy ul. Bartycka:

Okna Vitra s.c. sosna lita: 15656 netto

 

Biuro handlowe Natura Sp. j. Warszawa ul. Bartycka:

Okna Natura Sp. j. sosna lita: 17100 netto

 

Oculux s.c. z Warszawy:

Okna KRC Olecko sosna lita: 15279 netto

Okna M&S sosna lita: 14956 netto

Okna GEBAUER sosna lita: 16958 netto

[bwojtek]

A propos U dla okien z kantówki drewnianej. Masz jakieś info na ten temat ? Ktoś to badał i liczył ( Rosenheim-ITB-COBR).

Ten parametr jest podawany zdaje się w aprobacie technicznej (jeżeli firma takową posiada).

[Charlie]

JAREKO jest sprawdzonym sprzedawcą i jednocześnie montażem stolarki otworowej.

Ja ze swojej strony chciałem Ci zwrócić uwagę abyś ostrożnie podchodził do niskich cenowo ofert na DREWNO.

Trochę się znam na tym oraz na możliwościach oszczędności technologicznych w skomplikowanym procesie produkcyjnym okien i drwi drewnianych.

W pvc po montażu czy przed prawie momentalnie wychwytuje się problemy a w drewnie wychodzi prawda po sezonie.

 

Pozdrawiam

[Charlie]

Charlie stęskniłam się za Tobą

 

 

....tzn do Twojego rzeczowego wyjaśnienia sedna sprawy

 

DAXIMA - jeśli masz pieniądze i chcesz w przyszłości sprzedać swój dom DROGO to inwestuj w wysokojakościowe produkty a nie przysłowiowy " scheiss". Sama wiesz jak się wygląda w tanich kieckach - fajnie do pierwszego prania

 

Narra

 

P.S....jednak nie zapomnij się targować

[Jezier]

Charlie Rok temu plany były takie, że certyfikaty obowiązują od początku 2007r. Teraz mówi się o początku 2008. Miała być ustawa ale przebąkują, że może wystarczą rozporządzenia sic!.

W projekcie ustawy była o tym jakie to wygeneruje koszty i tak dla domu jednorodzinnego pisali o ok 1000 zł za certyfikat. A rzeczywiście certyfikat wydawać się będzie na podstawie audytu ale nie tylko. Są tam jeszcze współczynniki korektujące.

 

Mam dane na temat okien Sokolki:

 

http://republika.pl/jezier/goldplus2.jpg

http://republika.pl/jezier/goldplus.jpg

[lekomin]

3. Schucco Corona SI 82+ - 82mm, "wtopione" wzmocnienia aluminiowe, pakiet 3 szybowy. U okna 0,84W/m2K

Błąd: SI-82 a nie SI-82+. Ten pierwszy model (nasz Exclusive) ma normalne stalowe okucie. Z tych drugich nie da się robić elementów dłuższych niż 1,5m, a sama technika frezowania okuć wewnętrznych "wtapianych" nie dostatecznie dopracowane (znaczy działa w labo. Schuco a nie na hali produkcyjnej) Różnica w U jest mała pomiędzy SI-82+ a SI-82

[bwojtek]

Ja znalazłem to:

http://images14.fotosik.pl/34/3cd548bec3d4ab4a.jpg

[bwojtek]

Błąd: SI-82 a nie SI-82+

Gdzie zrobiłem błąd Lekomin? Chyba ten plus ma wtopione alu czy nie?

[Jezier]

bwojtek Te MS jak na plastik to słabizna, ale może za to nie są zbyt drogie.

[bwojtek]

Wygląda, że Aluplast nie jest nic lepszy...

http://images4.fotosik.pl/290/a389bb821a52d836.jpg

[Jezier]

Ciepłe ramy ma np. Rehau:

http://republika.pl/jezier/Rehau_clima.jpg

[jareko]

JAREKO ... Ja ze swojej strony chciałem Ci zwrócić uwagę abyś ostrożnie podchodził do niskich cenowo ofert na DREWNO....

Charlie - miedzy innymi dlatego po kilku probach kategorycznie i nieodwolalnie podjalem decyzje - NIGDY DREWNO !!!

Mam ogromna prosbe - nie pytajcie dlaczego

[jareko]

bwojtek - cos mi sie wydaje ze jest blad w Twojej interpretacji ukazanych nam skanow

W przypadku Aluplasta podana wartosc dotyczy profila a nie okna. Dodasz do tego szybe 0,8 i wyjdzie Ci w jednych konstrukcjach lekko powyzej 1,0 w innych ponizej 1,0. To dobry bylby Jezier (szacunek) by pobawic sie w obliczenia np, dla okna jednoskrzydlowego 865/1435 ile by to wyszlo z taka szyba a ile z 1,0 przy szerokosci zespolu rama/skrzydlo 120mm (pomijajac inne wartosci jak straty przez uszczelki, faktyczne "k" dla calej powierzchni szyby (a nie tylko jej geometrycznego srodka) itd... itd)

Trzeba zawsze pamietac, ze stosunek powierzchni szkla do powierzchni profila jest zmienna i zalezy od wielkosci okna jak i tego czy jedno, dwu czy wiecej skrzydlowe tym samym nie ma jedngo "k" dla danego profila

poza tym ten Rehau jest szkaradny jak zaden inny profil brrrrr.....miec cos takiegow domu - juz wolalbym doplacac do ogrzewania

[Jezier]

Jareko. Oczywiście, że aluplast odnosi się do ramy, tak jak ms ze wzmocnieniami, ale i tak 1,2 to nic specjalnego.

Schuco SI 82 i SI 82+ mają mniej. A rehau rzeczywiście brzydki jest

 

A z liczeniem jest ten problem, że nie mając programu z odpowiednia bazą profili nie jest łatwo. Profile między firmami mają różną wysokość a więc stosunek powierzchni szyby do ramy nie jest taki sam.

Mam tylko program z profilami schuco.

[jareko]

Jareko.....Mam tylko program z profilami schuco.

to mam prywatnie do Ciebie ogromna prosbe - moglbys wyliczyc dla przykladowego okna:

- jednoskrzydlowe 865/1435

- jednoskrzydlowy np. balkon 865/2295 bez poprzeczki

ile wyniosloby K dla szyby 1,0 oraz 0,8 dla obu takich okien?

i wynki opublikowal tutaj - prosze