OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Charlie]

....Jareko - w Niemczech pełno jest okien jednoskrzydłowych w podobnych rozmiarach. Mnie to się wydaje, że należy po prostu dać wzmocnienie 2 mm i nie będzie banana - nie wylukuje. Dobrze myślę ?

dobrze choc nie do konca. Wzmocnienie tez sie wygina i same 2mm to nie wszystko. Poza tym wypadaloby z lekka inaczej wyprzec szybe, dac wzmocnienie prawie do zgrzewu a nie jak czasem sie zdarza za krotkie itp itd

Poza tym weacamy do dyskusji z 200 roku - zgrzew i jego odpornosc na odksztalcenia pod wplywem temperatury

Poza tym w Niemczech powoli staje sie nagminne wklejanie pakietu w rame a to juz inna bajka - mozna robic duuuuuze skrzydla

 

Wklejanie szyby w skrzydło to przyszłość w stolarce otworowej - U szyby = U okna. Ideał jeśli chodzi o budownictwo i ciepłochronność !!!

[Charlie]

Hej,

 

Mówiąc o rozwiązaniach okiennych z innych krajów, kiedyś zasłyszałam, że w Szwecji z racji zimnego klimatu powszechne są okna 3-szybowe. Czy ktoś wie może jak oni to wykonują? Technologia taka jak u nas, czy mają jakieś swoje patenty?

 

I jeszcze: czy powłoka magnetronowa na szybie obniża "widoczność" przez okno?

 

pozdrawiam,

Asia_w

 

Powłoka magnetronowa - łau. To jest very specjalistyczne wyrażenie - BRAVO.

 

Tak - transparencja jest gorsza niż w szybie bez LE o 5%.

Szyba z powłoką 77%.

 

Pa

[merit]

Witam .

 

A ja tak przy okazji rozmów o oknach ,pożalę się ,że w Krakowie jest jeden jedyny przedstawiciel firmy Jezierski i za samą ekspozycję należy mu się nagana .

Tak naprawdę gdyby nie to forum ,nie zwróciłabym uwagi na zachwalane tu profile schueco-stoją sobie biedaki ,oparte byle jak o ścianę, w tym pseudo salonie .

A może kolega lekomin poleci przedstawiciela firmy, z prawdziwego zdarzenia ?

[lekomin]

Wklejanie szyby w skrzydło to przyszłość w stolarce otworowej - U szyby = U okna. Ideał jeśli chodzi o budownictwo i ciepłochronność !!!

 

Wcale nie taki ideał. W aluminium takie rozwiązania stosowane są od wielu lat, ale jakoś nie zdobyły większej popularności. W PVC jest gotowy do kupowania profil Aluplasta (było o tym głośno w 2005 r.) ale sprzedaż, o ile mi wiadomo wynosi minus 1. Problem podstawowy, to praktycznie tylko teoretyczna możliwość "odklejenia" szczątkowego skrzydła od szyby.. zbita szyba wymaga wymiany także skrzydła.. no i rodzą się pytania o powtarzalność wymiarów, starzenie się kolorów, dokładność ponownego montażu na budynku.

 

Jak narazie wygląda to na ślepą uliczkę. I nie jest to tylko moje stwierdzenie, ale i bardzo wielu ludzi, z którymi rozmawiam... a rozmawiam, bo wszyscy wiemy co rzeźbi Oknoplast

[Charlie]

Wklejanie szyby w skrzydło to przyszłość w stolarce otworowej - U szyby = U okna. Ideał jeśli chodzi o budownictwo i ciepłochronność !!!

 

Wcale nie taki ideał. W aluminium takie rozwiązania stosowane są od wielu lat, ale jakoś nie zdobyły większej popularności. W PVC jest gotowy do kupowania profil Aluplasta (było o tym głośno w 2005 r.) ale sprzedaż, o ile mi wiadomo wynosi minus 1. Problem podstawowy, to praktycznie tylko teoretyczna możliwość "odklejenia" szczątkowego skrzydła od szyby.. zbita szyba wymaga wymiany także skrzydła.. no i rodzą się pytania o powtarzalność wymiarów, starzenie się kolorów, dokładność ponownego montażu na budynku.

 

Jak narazie wygląda to na ślepą uliczkę. I nie jest to tylko moje stwierdzenie, ale i bardzo wielu ludzi, z którymi rozmawiam... a rozmawiam, bo wszyscy wiemy co rzeźbi Oknoplast

 

Aluplast nie jest tu dobrym przykładem. Kommerling ma świetne rozwiązanie. Co do klejenia szyby do ramy to i owszem w alu jest to technologia znana pod kodem szklenie strukturalne gdzie używa się głównie szkła wysoce selektywnego a przez to drogiego.

Może w pvc na wyrost określiłem jako technologię przyszłościową ale myślę, że w skali 2 lat rynek niemiecki zweryfikuje temat. Pożyjemy zobaczymy - idea ma dobry kierunek w.g mnie.

 

Narra

[AbrahaM3K]

Witam .

 

A ja tak przy okazji rozmów o oknach ,pożalę się ,że w Krakowie jest jeden jedyny przedstawiciel firmy Jezierski i za samą ekspozycję należy mu się nagana .

Tak naprawdę gdyby nie to forum ,nie zwróciłabym uwagi na zachwalane tu profile schueco-stoją sobie biedaki ,oparte byle jak o ścianę, w tym pseudo salonie .

A może kolega lekomin poleci przedstawiciela firmy, z prawdziwego zdarzenia ?

 

Byłem tamże. Sposobu ekspozycji nie kwestionuje, to faktycznie słaby punkt, ale u konkurencji bywa podobnie, a nawet gorzej. Więc nie popadajmy w skrajności. Zresztą w tych warunkach lokalowych..

 

Natomiast muszę stwierdzić że tenże jedyny przedstawiciel JEST kompetentny i zachowuje się jak na porządnego handlowca przystało. Nie usiłuje motać, zna ograniczenia systemowe. Do tego, w momencie gdy zacząłem rozważać (i tak zdecydowałem) inny profil na parter (Schucco CT-70) z racji lepszych właściwości antywłamaniowych), a inny na piętro do pomieszczeń mieszkalnych (Schucco SI-82, izolacyjność), to bez potrzeby jakiegokolwiek proszenia z mojej strony został zaproponowana (i błyskawicznie zrobiona) alternatywna wycena. Plus wszystkie dodatkowe informacje o które prosiłem, np. dopłaty do szyby P4, czy U=0,7, akcesoria itp..

 

Pełen profesjonalizm. Chciałbym by dealerzy innych firm byli tak wyszkoleni. Nie zaś, by (przypadek autentyczny, sam tego doświadczyłem) dowiadywali się .. od klienta że ich firma/centrala ma w ofercie określony typ profilu.

[lekomin]

Aluplast nie jest tu dobrym przykładem. Kommerling ma świetne rozwiązanie. Co do klejenia szyby do ramy to i owszem w alu jest to technologia znana pod kodem szklenie strukturalne gdzie używa się głównie szkła wysoce selektywnego a przez to drogiego.

Może w pvc na wyrost określiłem jako technologię przyszłościową ale myślę, że w skali 2 lat rynek niemiecki zweryfikuje temat. Pożyjemy zobaczymy - idea ma dobry kierunek w.g mnie.

Ok, zgadzamy się, że "ideą" jest maksymalne obniżanie przenikalności cieplnej. Robienie tego "szybą" jest jednym ze sposobów.

 

Struktura albo półstruktura w aluminium to trochę inna zabawa, niż "okna bezramowe". Przede wszystkim struktura i półstruktura odnosi się tylko i wyłącznie do systemów fasadowych, a nie okienno drzwiowych.

 

Moim zdaniem rozwój pójdzie w kierunku wstrzykiwania do komór jakichś pianek nierozprężnych przy pozostawieniu wzmocnienia stalowego.

[wojciaszek]

odnośnie okien Jezierski.Podobnie z przedstawicielem jest w Lublinie -tragedia ,szyld na ziemi,wystawka taka sobie co spowodowało ,ze zrezygnowałem z zakupu okien

[lekomin]

I dlatego idziemy w sieć salonów firmowych, których będziemy właścicielami. Lublin - nomen omen - idzie na pierwszy ogień. Zapraszam do Gali od 1 maja

[plonskij]

lekomin - pytanie mam - jak sie "wlewa" argon w szybe ze nie widac tych cyckow-zaslepek dziurek do wlewania gazu - czy jest jakas inna metoda przy szybach ze szprosami w srodku czy tez te szyby sa bez argonu

[joasiasz]

Witam, to mój pierwszy post na forum muratora. Jak większość tu obecnych buduję swój wymarzony domek...

Zdecydowałam się na napisanie, gdyż tak jak w poprzednich postach już była mowa: jestem zdegustowana przedstawicielstwem firmy Jezierski w moim mieście. Facet wogóle nie potrafi sprzedać dobrego produktu, nie wspominając o wystawce okien, czy podstawywych informacjach: np ile kosztują szprosy...

Jestem BARDZO rozczarowana i napewno nie skorztstam z usług tego sprzedwcy. Dziwię się tylko, że centrala decyduje się na współpracę z takimi ofiarami

[joasiasz]

SORRYYYY

Oczywiście chodziło o firmę Urzędowski

[joasiasz]

Dla firmy Jezierski ukłony z Rybnika

[lekomin]

pchełek: argon jest jak najbardziej, dowiem się w poniedziałek u źródła to napiszę.

 

joasiasz: witamy witamy i dziękujemy za pozdrowienia

[Grzesiekp]

Witam, poszukuje informacji na temat firmy Jarpol z Łomianek (biuro handlowe na Bartyckiej w W-wie) oraz na temat firmy EKO-OKNA, która produkuje okna z profili Gealan S8000 IQ z 6 komorami. Przymierzam się do kupna tych okien z firmy Jarpol. Proszę o opinię.

Jako konkurencję rozważam OKNOPLAST Kraków z VEKA PerfectLine i ich przedstawicielstwo o nazwie DTF na Bartyckiej w W-wie - może opinie o nich,

pozdrawiam

[bwojtek]

lekomin - pytanie mam - jak sie "wlewa" argon w szybe ze nie widac tych cyckow-zaslepek dziurek do wlewania gazu

"Wlewanie przez dziurki" to przestarzała i mało dokładna metoda. Teraz lepsi producenci mają komory do napełniania gazem. Działa to tak, że maszyna pobiera jedną szybę z ramką, później drugą. Zamyka się hermetycznie komora, napełnia od dołu argonem do wymaganego poziomu (90%), następuje zachermetyzowanie wkładu (dociśnięcie szyb do ramki prasą) i zespolony już wkład napełniony gazem wyjeżdża na butylarkę czy też "poliuretaniarkę".

Podaję linka do przykładowego rozwiązania firmy Licec:

http://www.lisec.com/en/maschinen/gasfuellen/index.htm

[Charlie]

lekomin - pytanie mam - jak sie "wlewa" argon w szybe ze nie widac tych cyckow-zaslepek dziurek do wlewania gazu

"Wlewanie przez dziurki" to przestarzała i mało dokładna metoda. Teraz lepsi producenci mają komory do napełniania gazem. Działa to tak, że maszyna pobiera jedną szybę z ramką, później drugą. Zamyka się hermetycznie komora, napełnia od dołu argonem do wymaganego poziomu (90%), następuje zachermetyzowanie wkładu (dociśnięcie szyb do ramki prasą) i zespolony już wkład napełniony gazem wyjeżdża na butylarkę czy też "poliuretaniarkę".

Podaję linka do przykładowego rozwiązania firmy Licec:

http://www.lisec.com/en/maschinen/gasfuellen/index.htm

 

...zgadza się !!!

[plonskij]

dzieki za info - - ale w tej metodzie to sa zatem straty argonu chyba - po otwarciu tej komory

[Charlie]

dzieki za info - - ale w tej metodzie to sa zatem straty argonu chyba - po otwarciu tej komory

 

Nie - na linii technologicznej do produkcji szyb zespolonych argon ładuje się do komory szyby zespolonej na węźle prasy, której zadaniem jest sprasowanie/dociśnięcie 2 szyb na ramce, na której jest nałożony pasek butylu czyli szczeliwa pierwotnego (szczeliwo wtórne czyli np. thiokol nakładane jest na samym końcu.

W prasie jest opóźnienie najazdu szyb na siebie i fotokomórki namierzają odpowiedni rozmiar szyby i na ich komendę otwierają się otworki na płycie zewnętrznej prasy przez które tłoczy się pod ciśnieniem argon z butli w odpowiednim odcinku czasowym.

Wypiera się powietrze poprzez stworzenie otuliny argonowej na rozmiarze szyby w prasie.

Stara wersja to nic innego jak pracownik, który wsadzał dwa wentyle w otworki w ramce naciskał przycisk - robiło się psss - wyjmował wentyle, korkował nitami plastikowymi co zajmowało jakiś czas i potrafiło sporo argonu w tym momencie uciec z komory. Faza ta odbywała się przed wejściem szyby do prasy. Nowa metoda pozwoliła na wiarygodne wypełniane komory gazami (kryptonem też) ale dodatkowo obniżenie kosztów produkcji poprzez wyeliminowanie 1 pracownika oraz zwiększenie wydajności ilościowej na zmianę.

 

Dlaczego tak szczegółowo interesujesz się tym procesem - jakiś problem ?

 

Pozdrawiam

[Charlie]

...kolejnym elementem poprawiającym szczelność wkładu szybowego jest gięta ramka dystansowa. Jeszcze do niedawna ramkę się cięło ale producenci giętarek obniżyli ich ceny oraz udoskonalili technologię co spowodowało ich popularność u producentów szyb.

Oczywiście małe firmy szklarskie o słabej kondycji finansowej do dnia dzisiejszego stosują ramki cięte, ręczną metodę ładowania argonu poprzez wiercenie otworów w ramce czy poprzez stosowanie odpowiedniego narożnika plastikowego w szybie.

 

Pozdrawiam