OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[mika31]

A co powiecie na temat okien z Oknorexu na profilach Aluplasta?

[jareko]

... utwardzane bez użycia ołowiu - jak powiedział mi ich przedstawiciel - dlatego z czasem nie ciemnieje dlatego biały kolor? ..

I znow marketing a nie zgodne ze stanem faktycznym informowanie klienta

Zacznijmy do wyolbrzymionego do granic absurdu (np. porownywanie do benzyny z olowiem itp) "problemu" olowiu

Zapomnijcie w koncu o szkodliwym jego wplywie na zdrowie w oknach

Jest dokladnie zwiazany ze polimerem i nie jest lotny !!!!

nie ma problemu z olowiem i juz

Zastosowanie olowiu (tak jak kiedys kadmu ktory w trosce o nasze srodowisko z uwagi na recycling zostal wycofany) gwarantuje trwalosc bieli jak i jej niezaprzeczalna biel

Stad najbardziej bialy profil na rynku to Salamander gdzie tego olowiu jest najwiecej w porownaniu z innymi profilami

Bezolowiowce w wiekszosci sa lekko szarawe i hmmm... dla mnie brzydkie

poza tym ich powierzchnia nie jest tak gladka jak u olowiowcow

Malo tego - proces "szarzenia" jednak postepuje w stopniu szybszym jak gdyby PVC mialo olow

bo nie ukrywajmy - po 40-60 latach profil lekko sciemnieje - nie bedzie juz tak zaje.... bialy

Z tym tylko ze z olowiem ten proces nastapi o wiele pozniej

[jareko]

... utwardzane bez użycia ołowiu - jak powiedział mi ich przedstawiciel - dlatego z czasem nie ciemnieje dlatego biały kolor? ..

a nie obawiasz sie picia wody z czajnika z tworzywa? Tez ma olow. Nie obawiasz sie pobierania krwi strzykawka z olowiem? itd itd itd

[TERMOS]

wzmocnienia termiczne MS sa ciepłe i sztywne,

wystarczająco sztywne

Jareko nie pisz o produkcie ,którego nie znasz,

nie masz tego w ofercie więc negujesz jego zalety,

przebadane są nie tylko przez ITB ale przez Rosenheim,

 

widzieliście ?

montowaliście?

a może macie w domu?

 

nie..........

tak myslałem

[jareko]

widzieliście ?

montowaliście?

a może macie w domu?

widzieliscie, montowaliscie ale w domu nie mamy

Zalacz tu siatke statyki dla tego profila ktora w kazdej DTR jest - porozmawiamy konstruktywnie a tak.... nie ma o czym gadac

[plonskij]

utwardzane bez użycia ołowiu - jak powiedział mi ich przedstawiciel - dlatego z czasem nie ciemnieje dlatego biały kolor? - wiekszej bredni nie slyszalem - stabilizatory olowiowes a lepsze niz cynkowo-wapniowe i daja wieksza odpornosc na stabilnosc barwy i na inne wlasciwosci tez lepiej wplywaja - zastosowane cynkowo-wapniowe sa mniej trwale w conajmniej 6-ciu parametrach- ale jest to przymus ekologiczny [i troche szantaz] - niektorzy z pseudoproducentow - taci reklamowi "idioci" pisza na ten temat bzdety liczac ze sie ktos zalapie i kupi ich okna - co do stabilizatorow olowiowych to o niebo wyprzedzaja te cynkowo-wapniowe - ale o tym sie nie mowi - straszy sie tylko tym wrednym olowiem - co do usztywnien w wlokien szklanych to niestety nie sa tak sztywne jak stalowe - ale z nawiedzonymi nie ma co dyskutowac - jak sie je reklamuje to w sposob rozsadny a nie nachalny obliczony na "stara glupia babe"

[plonskij]

nie neguje usztywnien z wlokien szklanych - zostaly przebadane i dopuszczone - nadaja sie do okiej jak najbardziej - jednakze ta reklama z ich wyginaniem to po prostu zenada i obciach dla firmy - ja przy takim pokazie zmierzylbym wielkosc ugiecia w srodku rozpietosci zginanej belki [tego usztywnienia] i obliczyl strzalke ugiecia [ktora nie moze byc wieksza nic 1/300 L - L - rozpietosc belki - tak wiec dla belki dlugosci 100 cm dopuszczalne ugiecie wynosi 3 ,3 mm - a daje beczke piwa ze to ugiecie pokazane na pokazie wynosilo co najmniej 10 mm [by bylo widowiskowe i chwytajace potencjalnych klientow za serce]

Ostrozny bylbym jedynie w oknach bardzo duzych - jak wspomniaj jareko dobry producent i dobry montazysta potrafia zrobic okna nawet bez usztywnien i to bedzie dzialalo - na oknach tndardowych i bialych [w kolorach usztywnienia musza byc i basta] - zreszta okna [prawie] bez usztywnien to sa na rynku bo nie mozna nazwac usztywnienia usztywnieniem zrobionego z blachy 1 mm czy nawet 0,8 mm - takie tez sa

[plonskij]

knapciu - green-line to znak ekologiczny ze nie maja olowiu i ze odpady podlegaja recyklingowi [co jest warte funta klakow - znaczy sie obecnosc olowiu] - stabilizatory olowiowe czy nie czy cynkowo-wapniowe to nie ma znaczeni praktycznie - wazne jest jaki to system profili - podejrzewam ze deceuninck - jesli tak to jest to sytem ok

[bwojtek]

Dla zakończenia (przynajmniej z mojej strony) czczej dyskusji (bo żaden z nas nie ma dostępu do danych... choć pchelek jak by się postarał to chyba ma?) o wzmocnieniech MS i trochę w tonie obrony tej firmy powiem tyle z praktyki:

- połamałem kilka siekier z trzonkiem drewnianym aż w końcu kupiłem Fiskarsa z trzonkiem z... włókna szklanego i jest nie do zajechania

- jako miłośnik lotnictwa z podziwem patrzę na budowanego właśnie Boeinga 787, w którego budowie wykorzystano wiele kompozytowych materiałów konstrukcyjnych

- jako żeglarz zauważam, że kompozyty są podstawowym materiałem do budowy kadłubów jachtów

- zjeżdżalnia w ulubionym aquaparku moich dzieci jest wykonana z kompozytów

- karoserie wielu samochodów, które chciałbym mieć są wykonane z kompozytów

Więc może po prostu MS "wyprzedził epokę"? Poczekamy, zobaczymy...

[damzoo]

jaka szybka odpowiedź

Dziś dzwoniłem do tej firmy SONAROL i żadnych konkretnych odpowiedzi nie słyszałem... powiedziano mi że są one wykonywane w oparciu o system awangarda. Warto kupić te okna?? Nie znam sie na tym wszystkim... więc jestem nieco zielony. Okno o wymiarach - 155*80 kosztować ma ok. 560 zł z montażem.; Co wy na to?

[bwojtek]

awangarda

A może Avantgarde? Jeżeli tak to musisz sam zdecydować. Podpowiem tylko, że szukaj pod hasłem "dobroplast"

[MISZYN]

Dla zakończenia (przynajmniej z mojej strony) czczej dyskusji (bo żaden z nas nie ma dostępu do danych... choć pchelek jak by się postarał to chyba ma?) o wzmocnieniech MS i trochę w tonie obrony tej firmy powiem tyle z praktyki:

- połamałem kilka siekier z trzonkiem drewnianym aż w końcu kupiłem Fiskarsa z trzonkiem z... włókna szklanego i jest nie do zajechania

- jako miłośnik lotnictwa z podziwem patrzę na budowanego właśnie Boeinga 787, w którego budowie wykorzystano wiele kompozytowych materiałów konstrukcyjnych

- jako żeglarz zauważam, że kompozyty są podstawowym materiałem do budowy kadłubów jachtów

- zjeżdżalnia w ulubionym aquaparku moich dzieci jest wykonana z kompozytów

- karoserie wielu samochodów, które chciałbym mieć są wykonane z kompozytów

Więc może po prostu MS "wyprzedził epokę"? Poczekamy, zobaczymy...

to fakt , kompozyty to przyszłość budownictwa,

przynajmniej na świecie,

my Polska jak zwykle trochę z boku,

 

Jareko nie marnuj pary na wojnę z postępem,

twój autorytet budowany co dnia na tym forum słabnie gdy pokazujesz,

że jedynie dobre okno to produkt Jezierskiego (fakt - jest niezły),

są produkty nowoczesne- wykraczające poza ramy klasyki,

trzeba to uszanować i pochylić trochę czoła przed nowym,

 

z tego co wiem o wzmocnienia termiczne MS zabiega wielu producentów okien i profili,

lecz MS nie udostępnia tego poza swoją siecią sprzedaży,

 

ktoś jednak to docenia

 

pozdrawiam

[jareko]

Jareko nie marnuj pary na wojnę z postępem,

twój autorytet budowany co dnia na tym forum słabnie gdy pokazujesz,

że jedynie dobre okno to produkt Jezierskiego (fakt - jest niezły),

są produkty nowoczesne- wykraczające poza ramy klasyki,

trzeba to uszanować i pochylić trochę czoła przed nowym,....

jak widze nie odczytales mej wypowiedzi tak jak byc powinno. Nie mowie o Jezierskim tylko o Schuco ktorego statyka jest wzorem niedoscignionym dla innych. Mowie (Pchelek takze) o chwytach ponizej pasa byleby swoj produkt zareklamowac w sposob ze wszech miar nieuczciwy. Nie neguje postepu ale podane przykaldy przez bwojtka maja sie niestety nijak do zalozen jakim musi sprostac wzmocnienie w oknie i ciagle zamiast pragmatycznej wymiany pogladow popartej wykresami slysze o swoim upadku

Nie zalezy mi by byc na piedestale ale jesli juz zaczynasz polemike i chcesz mi dokopac - kop faktami a nie, wybacz, powtarzasz banialuki. Pokaz mi papiery a wszystko odszczekam

Poki co.... milkne gdyz polemika mija sie z celem

[jareko]

dodam tylko - bo nie wiedziec dlaczego nie moge edytowac juz wpisanego tekstu

nie neguje wzmocnien z kompozytu neguje tylko sposob w jaki przedstawia sie ich wyzszosc nad stala nie wspominajac o wiekszych ograniczeniach dla gabarytow maksymalnych okien jakie mozna z nich wykonac i wiekszej ich zaleznosci od ciezaru skrzydla. Nie zapominaj o sposobie wypierania szyby i przenoszonych na skrzydlo (a tym samym na wzmocnienie) naciskach - jesli o tym wiesz to wiesz takze dlaczego tak istotna jest nie elastycznosc lecz sztywnosc wzmocnienia i dlaczego okna z takim wzmicnieniem musza miec mniejsze wymiary graniczne jak w przypadku wzmocnienia ze stali

[damzoo]

Proszę o poradę co wybrać.. okazało się bowiem że te okna firmy SONAROL mają dużą awaryjność, Więc proszę napiszcie co sądzicie i wiecie o oknach prezentowanych przez te firmy:

 

http://www.thermel.pl/

 

http://www.oknodom.com.pl/ ( na profilu salamander)

 

mam w mieście ich przedstawicieli handlowych i sam już nie wiem co wybrać. Proszę o radę. Pozdrawiam

[plonskij]

wybez firme Oknodom i system Salamander - to tak jak bys kupowal luksusowa bryke w dobrym salonie

[plonskij]

przynajmniej na świecie,

my Polska jak zwykle trochę z boku dobrze ze z boku dobrze ze nie rezygnujemy z tradycyjnych rozwiazan - stalowych usztywnien - gdyby te kompozyty byly tak genialne to by juz je zachod calkiem stosowal a te zachod jest tak "ciemny" ze nie odchodzi od usztywnien stalowych - wprost przeciwnie unowoczesnia je i laczy stal z epoksydem [usztywnienia dzielone] - to tak sobie "bredze" i "glupoty gadam"

jareko - jak "spadniesz calkiem" to ci reke podam i drabine ze stali wypozycze

[jareko]

jareko - jak "spadniesz calkiem" to ci reke podam i drabine ze stali wypozycze

spoko, nie tylko Forum żyję (co chyba widać, gdyż rzadkim gościem, ostatnimi czasu ,tutaj jestem) W polemikę lubię wdawać sie na argumenty, poparte kwitami nie pustosłowiem

Możesz coś powiedzieć na temat okienek u Pani.... gdzie sosna lazurowana Glazuritem jakoś za bardzo okna z PVC przypomina? Byleś już wydać ekspertyzę? jeśli tak, to kilka slow komentarza poproszę - dobra wskazówka dla innych na co zwracać uwagę przy oknach drewnianych

[eustachustus]

@pechelek

ja na razie nic nie kupuje. bede sie powoli przymierzal. rozwazalem HS Rehau. jakis czas temu po prostu zaciekawil mnie fiberglass, a ze nie wierze w nachalne materialy marketingowe to chcialem dowiedziec sie jak naprawde to wyglada.

u mnie nie bedzie ogromnych tafli. skrzydlo przesuwne to 212x85 plus drugie takie samo stale, ale moze pokusze sie o mala przebudowe, zeby bylo 212x100, bo zbyt waskie skrzydla przesuwne glupio wygladaja wedlug mnie. reszta okien to standard +/- 136x145 dzielone rowno na dwie kwatery. dlatego duza powierzchnia nie bylaby problemem. nie wiem jak to bedzie sie mialo, gdybym skusil sie jednak na szyby P3. nie kryje, ze przy tych wymiarach "szczuplosc" ram bylaby zaleta, choc widzialem ostatnio nawet jakies okna z PCV, ktore nie przytlaczaly gruboscia ram. tak przy okazji ktos orientuje sie jak to sie ceni na te chwile? przydalby sie w ogole oddzielny watek na forum na temat wad i zalet tego materialu, ale poparte praktycznymi opiniami ludzi, wzietymi prosto z zycia, a nie kolorowych katalogow.

 

ps. olow w pcv to problem i to duzy, ale podczas recyklingu. przeciez to musialoby parowac w domu, zeby stanowilo zagrozenie dla zdrowia

[jareko]

...olow w pcv to problem i to duzy, ale podczas recyklingu. przeciez to musialoby parowac w domu, zeby stanowilo zagrozenie dla zdrowia

widzisz - nie każdy ma minimum wiedzy w tym temacie i na tym zerują marketingowcy - czymś trzeba do siebie przekonać a postraszyć utrata zdrowia najskuteczniej