OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[jareko]

no teraz dopiero mętlik w głowach klientom porobimy

to kolejnym krokiem winno być by każdy z nas siatkę lub tabele statyki tutaj opublikował (tak jak kiedyś by uciąć dyskusje zrobiłem z Schuco CT-70 na tych stronach) - wybaczcie ale dla mnie jest to podstawowy parametr porównujący profile a tym samym okna później z nich wykonane

I nie trzymanie sie zaleceń systemodawcy profili jest najczęściej o ile nie nagminnie (z małymi wyjątkami wśród rodzimych producentów) omijany - tak jakby każdy gabaryt wykonać można było

[pam]

Po tym co można przeczytać powyżej to chyba wypada mi teraz iść do lasu, uciąć dęba i wystrugać sobie okna samemu. Może uda mi się nawet odwzorować Schuco.

[T12345T]

Arkady1978 dzięki. Dociekliwi sprawdzą co i jak choćby w aprobatach.

 

Co do statyki to nie ma powodu do publikownia konkretnych tabel lub wykresów z katalogów systemowych. Nie ma jak policzyć po bożemu, jeśli konstrukcja jest mocno niestandardowa. Tak na na codzień wystarczy powołać się na konkretny katalog produkcyjny i jego stronę. Jeśli bywają takie firmy, które trzymają się zaleceń i prowadzą obliczenia statyczne można myknąć część obliczeń. Jakby to podniosło prestiż liczących! No niebywale wręcz.!!! Nie liczącym wystarczy, że podadzą gabaryt konstrukcji, nr katalogowy wzmocnienia i momenty bezwładności stali. Bardzo staranni mogą dla korekty podać momenty bezwładności dla profila. W końcu teraz już się to uwzględnia w obliczeniach i samo się policzy jak kto potrafi. Przecież większość PVC to domki lub bloki, więc reszta parametrów do obliczeń łatwa do ustalenia przez chcących.

 

Z konsumenckim pozdrowieniem

[jareko]

Co do statyki to nie ma powodu do publikownia konkretnych tabel lub wykresów z katalogów systemowych. Nie ma jak policzyć po bożemu, jeśli konstrukcja jest mocno niestandardowa. Tak na na codzień wystarczy powołać się na konkretny katalog produkcyjny i jego stronę. Jeśli bywają takie firmy, które trzymają się zaleceń i prowadzą obliczenia statyczne można myknąć część obliczeń.

nie mowie tu o konstrukcjach niestandardowych - mowie o normalnej sytuacji gdyz przy zastosowaniu odpowiedniego wzmocnienia mozna wykonać okno o określonych - maksymalnych gabarytach

oczywiście ze można rzeźbić

nie pamiętam dokładnie - koledzy mogą mnie poprawić - ale dla Veki największe gabaryty okna jednoskrzydłowego to 135/150 zakładając wysokość "z blokowisk" zaś dla np.Aluplasta I400 to już 140/150 dla Ct-70 to 150/150 dla innych jeszcze te wartości są inne

i to dla mnie jest wyznacznik porównania a nie co ktoś sobie później zrobi metoda prób i błędów i rożnego rodzaju "patentów" na zapewnienie poprawnej pracy okna przez czas gwarancji

[Arkady1978]

Dla Veki max gabaryty okna jednoskrzydłowego to 150 na 150 do max 2,25 m2

135/150 max do 1,91 m2 doyczy Veki softline czyli systemu 3 kom.

[T12345T]

Panowie! Panowie! Nie bądźcie jak "mało techniczni" klienci.

 

Po 1 o maksymalnym wymiarze "okna" decyduje maksymalny wymiar skrzydła okiennego i to zawsze jest przedmiotem tabel i wykresów. Zatem proponuję poprawnie mówić, że dopuszczalny maxymalny wymiar skrzydła wykonanego z profilu nr....., ze wzmocnieniem nr.... wynosi szer. X, wys. Y. max pow. S

 

Po 2 ja to wiem, wasi klienci pewnie nie, że to co piszecie dotyczy wyłącznie skrzydeł w kolorze białym!!! Skrzydła jedno i dwustronnie okleinowane będą miały zdecydowanie inne max wymiary, szczególnie szerokości.

 

Po 3 jak jesteśmy przy profilach VEKA, nie można by tego podać tak:

 

Skrzydło 113.292 białe max pow. 2,25 m2; max S. 1400mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113 292

Skrzydło 113.292 kolor max pow. 2,0 m2; max S. 1300mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113.294 lub 113.295

 

Skrzydło 103.233 białe max pow. 2,25 m2; max S 1400mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113.293

Skrzydło 103.233 kolor max pow. 2,0 m2; max S 1300mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113.293

 

Skrzydło 103.241 białe i kolor max pow. 2,5 m2; max S 1500mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113.270

 

Źródło katalog systemu VEKA PERFECTLINE wydanie luty 2005

 

Proste i jasne. Jakieś polemiki? Jakiś wymiar się nie zgadza? System czegoś nie dopuszcza? A i klienci czegoś się dowiedzą o zamierzanych zakupach.

 

Z konsumenckim pozdrowieniem

[jareko]

..Po 3 jak jesteśmy przy profilach VEKA, nie można by tego podać tak:

 

Skrzydło 113.292 białe max pow. 2,25 m2; max S. 1400mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113 292

Skrzydło 113.292 kolor max pow. 2,0 m2; max S. 1300mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113.294 lub 113.295

 

Skrzydło 103.233 białe max pow. 2,25 m2; max S 1400mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113.293

Skrzydło 103.233 kolor max pow. 2,0 m2; max S 1300mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113.293

 

Skrzydło 103.241 białe i kolor max pow. 2,5 m2; max S 1500mm; max H 2500mm

wzmocnienie 113.270

Źródło katalog systemu VEKA PERFECTLINE wydanie luty 2005

 

Proste i jasne. Jakieś polemiki? Jakiś wymiar się nie zgadza? System czegoś nie dopuszcza? A i klienci czegoś się dowiedzą o zamierzanych zakupach.

 

Z konsumenckim pozdrowieniem

z produkcyjnym jak i handlowym pozdrowieniem powiem tak

dopiero tymi wartościami namieszałeś.

Twoja wypowiedz klient zrozumie tak ze można wykonać jednoskrzydłowe okno 140/250 !!! a nie jest to prawda!!!!.

później przyjdzie np. do mnie i powie tak - "...Panie, co Pan za głupoty opowiada. Ja chce 140/250 w jednym skrzydle - czytałem o tym na Forum że jest to możliwe..."

pokaz mi możliwość wykonania skrzydła 1400/25000 w kolorze białym w Vece czy w czymkolwiek innym

sorki - ale jeśli już coś sie podaje to jak sam mówisz z głową

 

należy wyjaśnić ze te 1400 i 2500 to gabaryty maksymalnej szerokości bądź wysokości przy założeniu ze powierzchnia okna nie przekroczy 2,0 mkw

 

łopatologicznie trzeba

 

czyli.....

Jeśli zakładamy ze okno ma mieć szerokość np. 1500 mm to maksymalna jego wysokość wyjdzie z podzielenia 2,0 mkw (dopuszczalna powierzchnia) przez zakładana szerokość - tu w przykładzie 1,5 mb

da nam to dopuszczalna wysokość skrzydła 1,33

ufff....

TEST - pomagasz swa wiedza ale podawaj ja w sposób zrozumiały nie dla nas - tylko dla klienta

[T12345T]

Dzięki za uzupełnienie!!!

 

Podany wyżej na czerwono sposób wyliczania gabarytów skrzydła 80mm i 105mm dla VEKI PERFECLINE proszę wpisać do kajetów! To do kupujących.

 

Mnie się wydawało, że klienci potrafią samodzielnie obliczyć pole powierzchni i wyjdzie im, jako i mnie wyszło, że 1,4 x 2,5 to ciut więcej niż 2,25, ale masz rację będę dokładniejszy! Kupiłem nowy szpadelek, może to nie łopata, ale zawsze coś.

 

Z tą wiedzą to nie przesadzaj, wszak ona "powszechnie" dostępna u producentów i sprzedawców, jeszcze u Ciebie, u mnie, a w najgorszym wypadku w katalogu

 

Klienci do źródeł i na zakupy. Czas w pole wyjść.

 

Z konsumenckim pozdrowieniem

[jareko]

Dzięki za uzupełnienie!!!

 

Podany wyżej na czerwono sposób wyliczania gabarytów skrzydła 80mm i 105mm dla VEKI PERFECLINE proszę wpisać do kajetów! To do kupujących.

 

Mnie się wydawało, że klienci potrafią samodzielnie obliczyć pole powierzchni i wyjdzie im, jako i mnie wyszło, że 1,4 x 2,5 to ciut więcej niż 2,25, ale masz rację będę dokładniejszy!....Z tą wiedzą to nie przesadzaj, wszak ona "powszechnie" dostępna u producentów i sprzedawców, jeszcze u Ciebie, u mnie, a w najgorszym wypadku w katalogu ....

tu mnie z lekka rozśmieszyłeś

u sprzedawców? A ilu takich jest tak naprawdę co znają towar jaki sprzedają?

Ilu z nich ma takie dane?

A ilu klientów interesuje katalog a nie obrazki

okno ma wyglądać, spełniać założenia jakie sie sobie wymyśliło (czy tez architekt poszalał) a nie jakieś tam szukanie specjalistycznych danych które dla większości są i tak niezrozumiale - sorki klienci - ale taka jest prawda

Trudno znać sie na wszystkim

Stad klient liczy na pomoc uczciwego sprzedawcy a nie takiego co wciśnie wszystko co sie zamarzy

[Marker]

Dzień dobry.

Proszę o pomoc w wyborze okien PVC. Pierwszy mój wybór padł na okna w systemie GELAN 8000 6-k. produkowane przez firmę FASADA z W-wy. Okucia SIGENIA ,klamki SECUSTIC szkło standard 4/16/4. Zaniepokoiła mnie informacja o stosowaniu recyklatu. Czy mógłby mi ktoś z Państwa przybliżyć nieco ten problem.

[skrzypekps]

co myslicie o tym profilu ?? osobiście szukam profilu jak najbardziej zlicowanego i bez kantów czyli zaokrąglony, czy może ktoś mi pomóc ?? (tzn oczekuję propozycji i jakto się ma technicznie) w pobliżu mnie jest producent na tym profilu Adams z Mrągowa

[jareko]

co myslicie o tym profilu ?? osobiście szukam profilu jak najbardziej zlicowanego i bez kantów czyli zaokrąglony, czy może ktoś mi pomóc ?? (tzn oczekuję propozycji i jakto się ma technicznie) w pobliżu mnie jest producent na tym profilu Adams z Mrągowa

to bardzo dobry producent - smiala mozesz barc Ideal 4000 a jesli budujesz dom pasywny Ideal 6000

[skrzypekps]

tzn ten 4000 widziałem i stanowczo nie chce żadnych kantów już bym wolał 2000 round, chyba że możesz podpowiedzieć mi coś jeszcze... są wogóle profile w pełni zlicowane jak kiedyś był rolplasto (z 3 uszczelkami) ??

[jareko]

tzn ten 4000 widziałem i stanowczo nie chce żadnych kantów już bym wolał 2000 round, chyba że możesz podpowiedzieć mi coś jeszcze... są wogóle profile w pełni zlicowane jak kiedyś był rolplasto (z 3 uszczelkami) ??

malzenstwo Salamandra 2D w Salamandrem 3D - ale tego Adams nie produkuje

I6000 naprawde dobry jest i masz pod nosem sprawdzonego, dobrego producenta

[skrzypekps]

sluchaj a na ich stronie znalazlem okna na profilu Brügmann, wygladaja stosunkowo dobrze a jak maja sie technicznie ??

a jeszcze jak ma sie cenowo ten profil 6000?? np okno 1250x1900 r+ru

[jareko]

nie potrafię Ci odpowiedzieć Fakt Adams rozszerzył swa ofertę o Brungmana ale z tym profilem miałem styczność kilka lat temu - co to teraz jest - nie wiem

Wiem jedno - producent jest dobry i to często jest ważniejsze od samego profila

[T12345T]

tzn ten 4000 widziałem i stanowczo nie chce żadnych kantów już bym wolał 2000 round, chyba że możesz podpowiedzieć mi coś jeszcze... są wogóle profile w pełni zlicowane jak kiedyś był rolplasto (z 3 uszczelkami) ??

 

malzenstwo Salamandra 2D w Salamandrem 3D - ale tego Adams nie produkuje

 

Wtrącę swoje 3 gr.

 

Jeśli wybór pomiędzy Idealem 2000 Round, a Salamandrem 2D+ to zdecydowanie Salamander 2D+. Pieknie wychodzi to złożenie ramy ościeżnicy 2D ze skrzydłem 3D, ale uszczelki przylgowe tylko 2 w obu systemach i złożeniach. Do 2D+ producent musi być dobry bo na tym złożeniu naprawdę widać kto potrafi okna robić.

 

31.12.2007 - wygasła Aprobata Techniczna na okna Ideal 6000.

O nowej nic nie wiem. Niby nie problem, a problem.

 

Z konsumenckim pozdrowieniem

[T12345T]

Jeśli ładne krągłości to nie można pominąć systemu KOMMERLING EUROFUTUR w odmianie ELEGANCE. Zgrabna 4 komorówka i jakość super.

Kojarzy mi się dobry producent z Gdańska.

[skrzypekps]

KOMMERLING tak ale z tego co patrze nie jest to wogóle zlicowany profil...

i tak patrze ze Salamader 2D+ 3D wygląda najlepiej, a znowu Aluplast z serii Round są też ładne no i 6000 technicznie jest b. dobry.

[gabriela]

Jak Kömmerling Eurofutur to masz blisko producenta, kolo Dzialdowa Firma Konal w Wielkim Lecku. Kupilismy wlasnie 5 komorowe, obustronny kolor, zaokraglone. Sa super!