OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[T12345T]

Bardzo proszę o pomoc mam wyjście tarasowe szer.2000 i wys. 2200, czy można zrobić takie okno z ruchomym słupkiem, czy raczej nie ?? Firma do której wysłałam ofertę chce zrobić z ruchomym słupkiem, ale jak to będzie się sprawowało ??

 

Dwudzielne drzwi balkonowe z ruchomym słupkiem to ciekawa sprawa. Wszyscy robią, ale czy powinni i mogą to to sprzedawać? Dobry temat dla pchełka, GUNB i PIH. Może by tak raz, a konkretnie na ten temat? Przecież co mądrzejszy klient może je mieć w prezencie w 8 na 10 przypadków.Tak sądzę mniej więcej, a może i w 9 na 10.

 

Pozdrawiam

[kassada]

Witam,

 

Do dzisiaj bylem zdecydowany na okna Jocza ze względu na:

- niski współczynnik U=0,5W/m2K,

- szyby klasy P4

- okucia antywłamaniowe oraz możliwość zamontowania zamków w klamkach

- referencje od znajomych

 

Być może byli inni producenci, którzy spełniali te kryteria, ale nie szukałem już innych.

 

Wszystko prysło w momencie, kiedy żona z architektem ustalili, że kolor okien wewnątrz domu musi być jasny, bo podłoga będzie jasna (klon, brzoza?)

 

Okazało się, że jocz nie ma w palecie kolorów takiego jasnego, najbliższy jest już zbyt żółty, żeby komponował się z jasną podłogą.

 

Może znacie producenta, który produkuje okna spełniające wszystkie kryteria?

 

Dodam, że zależy mi na dobrych jakościowo oknach.

 

Pozdrawiam,

 

Łukasz

 

PS. Podkreślę, że nie winię żony ani architekta (też kobieta) za zaistniałą sytuację

[Sharlee]

A ja podpytam jeszcze Szanownych Kolegów Fachowców jak to jest z tym mahoniem a raczej meranti, bo jak wiadomo różnej gęstości jest to drewno, więc jakiej gęstości jest to najlepsze drewno? Chyba, że są jeszcze i inne parametry, które należy barć pod uwagę.

Dziękuję!

[Sharlee]

Znalazłam, może i innych zainteresuje:

"Drewno pod nazwą Meranti, często utożsamiane z Mahoniem (powszechnie używana marketingowa nazwa to Mahoń Meranti), choć nie ma z nim nic wspólnego, no może poza lekko różowobrązowym kolorem. Meranti jest naprawdę bardzo często stosowanym surowcem do produkcji jakościowo dobrych i bardzo dobrych okien. Drewno z gatunku sosny uprawiane w Indonezji, na Filipinach i Malezji, relatywnie tanie o gęstości, w zależności od gatunku, wynoszącej 400 to 800 kg/m3. Choć jakością zbliżone do sosny, drewno Meranti osiąga dobre parametry przy gęstości około 460 kg/m3. Warto zatem zapytać producenta o wszystkie parametry surowca, z którego będzie wyprodukowane nasze okno."

http://www.infookno.pl/Gatunki_drewna

 

Czy według Was 460 kg/m3 to wystarczająco?...

[Aluland]

A tutaj cała stolarka: http://pclab.pl/zdjecia/artykuly//gosia/Dom/Stolarka.png

dziękuję bardzo

[Aluland]

Sharlee twoje okna bez problemu można zrobić w drewnie, wystarczy tylko odpowiednio oprogramować obrabiarki i pomimo wielu wad drewno ma tą zalete że ma nieporównywalnie wyższą sztywność niż pcv i bardzo małą roższeżalność temperaturową

popieram całym sercem i wiedzą.,

[Sharlee]

Cieszę się zatem, że nie jest tak tragicznie z tymi moimi oknami. Może dziś w końcu spokojnie się wyśpię bez okiennych koszmarów.

[Tylko bez nazwisk.]

Znalazłam, może i innych zainteresuje:

"Drewno pod nazwą Meranti, często utożsamiane z Mahoniem (powszechnie używana marketingowa nazwa to Mahoń Meranti), choć nie ma z nim nic wspólnego, no może poza lekko różowobrązowym kolorem. Meranti jest naprawdę bardzo często stosowanym surowcem do produkcji jakościowo dobrych i bardzo dobrych okien. Drewno z gatunku sosny uprawiane w Indonezji, na Filipinach i Malezji, relatywnie tanie o gęstości, w zależności od gatunku, wynoszącej 400 to 800 kg/m3. Choć jakością zbliżone do sosny, drewno Meranti osiąga dobre parametry przy gęstości około 460 kg/m3. Warto zatem zapytać producenta o wszystkie parametry surowca, z którego będzie wyprodukowane nasze okno."

http://www.infookno.pl/Gatunki_drewna

 

Czy według Was 460 kg/m3 to wystarczająco?...

 

 

Urzędowski na przykład ma dwa rodzaje mahoniu w swojej ofercie, wspomniane i najbardziej popularne meranti (w cenie sosny) oraz jakieś egzotyczne w cenie dębu (nie pamiętam jego nazwy. Wracając do meranti, to w przypadku uszkodzenia mechanicznego powłoki lakierniczej nie będzie ono "piło" wody tak mocno, jak sosna. Co do gęstości samego drewna to sprzedawca w salonie nie ma wpływu na gęstość drewna z którego zamówisz okna, chyba, że ..... Poza tym musiałabyś zamówić jedno okno więcej i potem oddać je do analizy, żeby zbadać czy jego gęstość jest taka, jak obiecana.

Możesz pomyśleć o dębie, ale będzie droższy od meranti o ok. 30 do 40%

[plonskij]

scharlie - najepiej to zrobic w aluminium - bedzie najbardziej optycznie mile dla oka

Mozna tez w drewnie - nie radze - moze latwiej wykonac luki - ale sa inne problemy. Trzeba pamietac ze drewno pomimo wiekszej sztywnosci niz aluminium tez bedzie wymagac dosztywnienia. Wysokosc jest bardzo duza, szczegolnie przy drzwiach. jak ci jakis producent powie ze moze to zrobic bez wzmonien slupow to zazadaj od niego obliczen statycznych. drewno sie tak nie rozszerza jak PVC ale ma swoje wady rozsychania sie. pamietaj tez o koszmarze malowania tego co kilka lat. Problemem jest tez wychladzanie tak duzej sciany szklanej w ramach drewnianych. Na dole przy podlodze bedzie sie rosic wilgoc naszybach przy ramkach aluminiowych szyb i woda bedzie wsiakac w drewno - co z kolei bedzie powodowac paczenie. Trzebaby zastosowac ogrzewanie w podlodze przy oknach z nawiewem cielpego powietrza.

Jeszcze bym jednak zrezygnowal z drzzwi rozwierano-uchylnych na rzecz odchylno przesuwnych - rozsuwane na boki. Takie rozsuwane drzzwi sa bardziej odporne na wlamania i bardziej trwale w ekspoatacji.

[plonskij]

nie ma takiego drewna jak mahon do stolarki.

jak ktos sie reklamuje ze ma okna w ofercie mahoniowe to dokonuje oszustwa. Mozna teoretycznie takie okna zamowic a potem nie placic - opierajac odmowe ze w umowie sa okna "mahoniowe". W kazdym sadzie taka sprawa jest do wygrania. Jest to "dark red meranti". gatunek lisciasty - nie majacy nis wspolnego z sosna.

[Tylko bez nazwisk.]

kwestię roszenia rozwiąże zastosowanie tzw. "ciepłej ramki", czyli z tworzywa, nawet można ją pomalować w RAL-u

[plonskij]

roszenie bedzie ZAWSZE i nawet ciepla ramka nie pomoze. W takim miejscu izolacyjnosc cieplna okna jest najnizszaJest tam po prostu mostek termiczny. Wystarczy ze na szybie na dole okna bedzie ponizej 10 oC i sie wilgoc wyrosi. Szczegolnie ze ta sciana jest bardzo duza i bedzie mocno wychladzana. na dole nie bedzie cyrkulacji cieplego powietrza. Do tego te slupy stalowe, ktore albo tzreba dobrze ocieplic albo je wstawic od wewnatrz [ew zewnatraz].

Pozatym przy tak duzych przeszkleniach i przy szybach niskoemisyjnych roszenie bedzie wystepowac tez od ZEWNATRZ tak jak na szybach samochodowych w chlodne poranki jesienia. A ty nawet super ramka nie pomoze.

O tym tez tzreba pamietac.

[plonskij]

to w przypadku uszkodzenia mechanicznego powłoki lakierniczej nie będzie ono "piło" wody tak mocno, jak sosna.

Bedzie "pilo" mocniej bo to gatunek lisciasty, trudniejszy do impregnacji niz sosna, o gestosci nie wspomne [czasami jest tragiczna]

[finlandia]

Znalazłam, może i innych zainteresuje:

"Drewno pod nazwą Meranti, często utożsamiane z Mahoniem (powszechnie używana marketingowa nazwa to Mahoń Meranti), choć nie ma z nim nic wspólnego, no może poza lekko różowobrązowym kolorem. Meranti jest naprawdę bardzo często stosowanym surowcem do produkcji jakościowo dobrych i bardzo dobrych okien. Drewno z gatunku sosny uprawiane w Indonezji, na Filipinach i Malezji, relatywnie tanie o gęstości, w zależności od gatunku, wynoszącej 400 to 800 kg/m3. Choć jakością zbliżone do sosny, drewno Meranti osiąga dobre parametry przy gęstości około 460 kg/m3. Warto zatem zapytać producenta o wszystkie parametry surowca, z którego będzie wyprodukowane nasze okno."

http://www.infookno.pl/Gatunki_drewna

 

Czy według Was 460 kg/m3 to wystarczająco?...

Ooo, w końcu coś dla mnie

Szkoda tylko że w infookno nikt się nie podpisał pod artykułem, bo chętnie podyskutowałbym o tym "uprawianym gatunku sosny" Przepraszam, ale odnoszę wrażenie że jest specjalista, ale wywodzący się z naszego podwórka, do tego obarczony niechęcią do egzotyki przez co powtarza mity nt. meranti..

Ale ok, tekst w infookno jest przyzwoity.

Jednak mahon to też nie gatunek, ale cała rodzina drzew o różnych właściwościach..

 

A wracając do Sharlee to nie naciskaj na zbyt dużą gęstość maranti czy mahoniu.

450 kg/m3 jest wartością ogólnie przyjętą i jeśli tyle jest to wystarczy. W pewnych prospektach czytam 550 (i jesli tyle jest - nie wazyłem to też nie jest źle)

Ale nie jest zdrowo znacznie przekraczać te wartości ani w jedną, ani w drugą stronę. Mam w swojej "kolekcji" trójwarstwowy kawałek kantówki meranti. Średnia waga ok pożądane 450 kg. ALE: Azjaci też potrafią liczyć i kombinowaći kleją czasem: zewnętrzne warstwy bardzo miękkie ok 300kg/m3, warstwa środkowa - bardzo twarda i ciemna - ok. 800kg. Czyli mamy średnią 466kg ( 300+800+300 dzielone przez 3). Proste? I tanie, bo ta skrajna tarcica jest najmniejpożądana. .

Ale efekt jest taki sobie. Miękkie meranti będzie mało odporne na na uszkodzenia mechaniczne ale co gorsze na warunki atmosferyczne. Twarda warstwa środkowa będzie tak twarda, że aż krucha (na szczęście w oknie jest trudno dostępna).

Dlatego dobra kantówka jest zrównoważona w każdej części..

Przynudzam. Sorry,

pozdrawiam

Miękkie meranti będzie mało trwałe

[finlandia]

drewno sie tak nie rozszerza jak PVC ale ma swoje wady rozsychania sie. pamietaj tez o koszmarze malowania tego co kilka lat.

 

Pchełek, dlaczego mówisz że malowanie jest koszmarem?

To jak z dentystą - jak przestaniesz go odwiedzać przez 5-10 lat, to raczej małe plomby Ci nie pomogą i wtedy będziesz miał koszmar.. Podobnie z korozją stali. Przegapisz i nie naprawisz pierwszych ognisk to za następne 2 -3 lata szukuj się na poważaniejsze szlifowanie i malowanie.

Drewno wymaga i jak ktoś traktuje je poważnie to zapewni swoim oknom solidny przegląd w zalecanym okresie, a wówczas to nie koszmar, a drobne prace przy nałożeniu nowej warstwy.

Oczywiście przy konstrukcji tej ściany to spora praca, ale to wyjątek .

 

Dziwią mnie argumenty przeciwników drewna (jakoby trzeba malować) - ale czego z drewna nie trzeba pielęgnować? Elewacja z deski, taras wyłożony drewnem, słupy konstrukcyjne, parkiet wewnątrz czy też w końcu dom z bala? To nie wymaga konserwacji? Nie bądźmy śmieszni !

[Tylko bez nazwisk.]

to w przypadku uszkodzenia mechanicznego powłoki lakierniczej nie będzie ono "piło" wody tak mocno, jak sosna.

Bedzie "pilo" mocniej bo to gatunek lisciasty, trudniejszy do impregnacji niz sosna, o gestosci nie wspomne [czasami jest tragiczna]

 

 

Pchelku, to powiedz, czy? i w czym? meranti jest lepsze od sosny?

[plonskij]

a czy ja tam napisalem ze meranti jest lepsze

jak to maja byc okna drewniane to tylko z sosny. bez sensu jest je z meranti robic a potem malowac na bialo.

Meranti jest bardziej paskudne od sosny - szczegolnie kolory ram moga byc laciate jak zebra od brazowego do prawie zoltego. To jerst koszmar meranti - kolorystyka co wylazi dopiero po polakierowaniu na bezbarwny kolor. Ile ja takich okien widzialem laciatych. A zamowieniu mialy byc brazowe jednolite

[Tylko bez nazwisk.]

a czy ja tam napisalem ze meranti jest lepsze

 

 

Dlatego zapytałem czy? Dzięki za info

[andzik.78]

Bardzo proszę o pomoc mam wyjście tarasowe szer.2000 i wys. 2200, czy można zrobić takie okno z ruchomym słupkiem, czy raczej nie ?? Firma do której wysłałam ofertę chce zrobić z ruchomym słupkiem, ale jak to będzie się sprawowało ??

 

Dwudzielne drzwi balkonowe z ruchomym słupkiem to ciekawa sprawa. Wszyscy robią, ale czy powinni i mogą to to sprzedawać? Dobry temat dla pchełka, GUNB i PIH. Może by tak raz, a konkretnie na ten temat? Przecież co mądrzejszy klient może je mieć w prezencie w 8 na 10 przypadków.Tak sądzę mniej więcej, a może i w 9 na 10.

 

Pozdrawiam

Też czekam na odpowiedź ..

[Yoseikan]

Witam!

Dzięki wszystkim za informacje jakie uzyskałem na forum. Szczególne podziękowania dla Jareko i Pchełka. Mój wybór (trochę z oszczędności) padł na Veke. Dopiero zamówione, więc do użytkowania jeszcze troszkę czasu zostało. Ale z pewnością podzielę się doświadczeniami związanymi z użytkowaniem okien.

Pozdrawiam i życzę trafnych wyborów!