OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[plonskij]

reklamacji na wklesniecie szyb nie mozna skladac - jest to zjawisko fizyczne, tak samo jak roszenie wilgoci, czy teczowe prazki na szybach float [wynikajace z idealnego odbicia swiatla] szyby robia sie wklesle bo argon ma duza przeznosc i scisliwosc i jak sie robi zimno to wedlug zasady fyzyki przy wzroscie temperatury rosnie objetos gazu i odwrotnie . PxV/T = constans.

[pam]

Klamka, czy dźwignia? To często jeden z elementów walki o klienta pomiędzy Oknoplastem i Jezierskim.

Wydaje mi się że ani Jezierski ani Oknoplast nie ma dwóch klamek tylko dzwignię.

zle Ci sie wydaje

Jezierski ma dwie klamki

 

Tzn. że dostałem wycenę od Ciebie nie na okna Jezierskiego? Bo z tego co pamiętam to byla ze słupkiem z dźwignią?

[finlandia]

No tak. Zdaje sie ze powiedzialem iz klamka jest lepsza? To fakt ze ma wiele zalet, ale ma jedna wadę.. nie jest odporna na bezmyslnosc. Jak wspomnialem - niektorzy probują otwierac jako pierwszą nie tą klamkę co trzeba, druga sprawa - własnie wrocilem z budowy - w balkonie skrzydlo zalezne bylo wyposazone w klamke z kluczem, a to wlasciwe w standardową.

To zupelnie jakby z ograniczonych srodkow kupic opone zimowa tylko na kolo zapasowe.. Bez sensu, ale na szczescie do sie to poprawic.

Nawe najlepsza firma nie zwolni z myslenia.

 

A czy Oknoplast nie robi 2 klamek?Mi wydawalo sie ze to po czesci sprawa profili, a Veka jest do tego przystosowana.. ?Czy tu ograniczenia ma okucie Maco?

 

No i tez zastanawiam sie czemu Oknoplast nie promuje szyb 0,7 - bo ja uwazam ze energooszczednosc jest rzeczą na która warto wydac dodatkowe pieniązki.

[bwojtek]

Czy przy słupku ruchomym bardziej praktyczna są dwie klamki, czy dźwignia? A może inne argumenty przemawiają za jednym lub drugim rozwiązaniem?

Na pewno bardziej praktyczne i także bardziej estetyczne jest rozwiązanie z dwoma klamkami ale nie każdy producent takie posiada w ofercie.

chociaz kiedys spotkalem sie z sytuacją iz przyjechał serwis od producent szkła i "dopompował" argonu

Dla mnie to jakaś magia, czary i wróżenie z fusów razem wzięte... Jak to się niby odbyło w "warunkach polowych"? Wkład szybowy to nie koło od samochodu i nie da się go tak ot "dopompować"!

Spotkałem się już z takim zjawiskiem, czy to nie podlega reklamacji?

Każdy szanujący się producent wymusza na kliencie zastosowanie szkła 2x6mm po przekroczeniu pewnych rozmiarów (zazwyczaj 3m2 lub jakiś wymiar boku). Ale zazwyczaj jest tak, że ktoś "jest tańszy" i "oferuje to samo" a później takie kwiatki... Dlatego tak na prawdę tylko fachowiec potrafi porównać 2 oferty okien. Jak "zniekształcenie obrazu" jest na prawdę mocne to ja bym sprawę reklamował. Tym bardziej, że producent szyby na pewno deklarował współczynnik U szyby na poziomie 1,0-1,1 a taka "wklęsła" szyba nie spełni tego wymogu więc podpada to pod "niezgodność z umową" w rozumieniu ustawy o sprzedaży konsumenckiej...

Tu się może TEST wykazać zresztą...

[bwojtek]

No tak. Zdaje sie ze powiedzialem iz klamka jest lepsza? To fakt ze ma wiele zalet, ale ma jedna wadę.. nie jest odporna na bezmyslnosc. Jak wspomnialem - niektorzy probują otwierac jako pierwszą nie tą klamkę co trzeba

No i co? Chyba nie powiesz, że im się udało otworzyć "pasywne" skrzydło?

[zphugawronwp.pl]

[Tylko bez nazwisk.]

Jareko uz wieleokrotnie wspominał, że nie znając wymiarów stolarki i inych jej składników nikt nie jest w stanie nic powiedzieć na tk zadane pytanie

[bwojtek]

okna ALUPLAST (profil Veka)?

Tak, tak! Wybierz "Volkswagena" "Corsa" albo jak wolisz "Opla" "Golfa"

[Tylko bez nazwisk.]

Czy przy słupku ruchomym bardziej praktyczna są dwie klamki, czy dźwignia? A może inne argumenty przemawiają za jednym lub drugim rozwiązaniem?

Na pewno bardziej praktyczne i także bardziej estetyczne jest rozwiązanie z dwoma klamkami ale nie każdy producent takie posiada w ofercie.

chociaz kiedys spotkalem sie z sytuacją iz przyjechał serwis od producent szkła i "dopompował" argonu

Dla mnie to jakaś magia, czary i wróżenie z fusów razem wzięte... Jak to się niby odbyło w "warunkach polowych"? Wkład szybowy to nie koło od samochodu i nie da się go tak ot "dopompować"!

Spotkałem się już z takim zjawiskiem, czy to nie podlega reklamacji?

Każdy szanujący się producent wymusza na kliencie zastosowanie szkła 2x6mm po przekroczeniu pewnych rozmiarów (zazwyczaj 3m2 lub jakiś wymiar boku). Ale zazwyczaj jest tak, że ktoś "jest tańszy" i "oferuje to samo" a później takie kwiatki... Dlatego tak na prawdę tylko fachowiec potrafi porównać 2 oferty okien. Jak "zniekształcenie obrazu" jest na prawdę mocne to ja bym sprawę reklamował. Tym bardziej, że producent szyby na pewno deklarował współczynnik U szyby na poziomie 1,0-1,1 a taka "wklęsła" szyba nie spełni tego wymogu więc podpada to pod "niezgodność z umową" w rozumieniu ustawy o sprzedaży konsumenckiej...

Tu się może TEST wykazać zresztą...

 

tylko jak w warunkach polowych udowodnic, że parametry rzeczywiście sie pogorszyły?

[Tylko bez nazwisk.]

okna ALUPLAST (profil Veka)?

Tak, tak! Wybierz "Volkswagena" "Corsa" albo jak wolisz "Opla" "Golfa"

 

jesteś okropny

[plonskij]

że producent szyby na pewno deklarował współczynnik U szyby na poziomie 1,0-1,1 a taka "wklęsła" szyba nie spełni tego wymogu więc podpada to pod "niezgodność z umową" w rozumieniu ustawy o sprzedaży konsumenckiej...

Badania robi sie na szybie o okreslonej wielkosci i na niej to zjawisko nie zachodzi - wklesniecia szyb. wspolczynnik U deklarowany jest dla takiej szyby.

Schodzenie sie szyb w warunkach zimowych nie podlega reklamacji bo na takiej samej zasadzie moznaby reklamowac ze na mrozie buty sztywnieja i woda zamarza [a woda ma byc woda].

W zadnym sadzie takiej sprawy nie rozpatrza bo sady nie rozpatruja zjawisk fizycznych.

[zphugawronwp.pl]

o kurcze coś pokiełbasiłam

[jareko]

Tzn. że dostałem wycenę od Ciebie nie na okna Jezierskiego? Bo z tego co pamiętam to byla ze słupkiem z dźwignią?

nie - dostalas wycene na okna Jezierskiego

To ze program, WH Okna, zaznaczając ruchomy słupek rysuje krecha akurat na klamce to nie moja wina

Poza tym w prawym górnym rogu jest logo firmy - ja nie z tych co kit wciskają klientom

[jareko]

okna ALUPLAST (profil Veka)?

Tak, tak! Wybierz "Volkswagena" "Corsa" albo jak wolisz "Opla" "Golfa"

 

jesteś okropny

ale ta odpowiedz mi sie bardzo podoba bwojtek ma racje

[bwojtek]

że producent szyby na pewno deklarował współczynnik U szyby na poziomie 1,0-1,1 a taka "wklęsła" szyba nie spełni tego wymogu więc podpada to pod "niezgodność z umową" w rozumieniu ustawy o sprzedaży konsumenckiej...

Badania robi sie na szybie o okreslonej wielkosci i na niej to zjawisko nie zachodzi - wklesniecia szyb. wspolczynnik U deklarowany jest dla takiej szyby.

Schodzenie sie szyb w warunkach zimowych nie podlega reklamacji bo na takiej samej zasadzie moznaby reklamowac ze na mrozie buty sztywnieja i woda zamarza [a woda ma byc woda].

W zadnym sadzie takiej sprawy nie rozpatrza bo sady nie rozpatruja zjawisk fizycznych.

Pewnie jako praktyk w wydawaniu opinii "w sprawach" masz rację... Ale sam nieraz widzę wyceny, gdzie fiby 2x2m mają szyby 2x4mm i klient dziwi się dlaczego ja chcę go naciągnąć na jakieś grubsze

[T12345T]

Niechciałbym być posądzony o kolejne mentorskie wystąpienie, więc odpuszczę sobie "osobiste" wykładnie co może być, a co nie może być uznanym za "niezgodność wyrobu konsumpcyjnego z umową" w wypadku menisku szkła zespolonego.

 

Nie będę się zajmował również tym o czym i na jakiej podstawie sądy mogą orzekać, a o czym nie mogą.

 

Zainteresowanych tematem czytelników i komentatorów proszę o zapoznanie się na początek z dokumentem o nazwie "IZOLACYJNE SZYBY ZESPOLONE

KRYTERIA TECHNICZNE NR KT – 20/S/2007, WYDANIE 2, STANOWIĄCE PODSTAWĘ CERTYFIKACJI NA ZNAK "B" (znak bezpieczeństwa). Opracowanym przez: Instytut Szkła i Ceramiki w Warszawie.

 

Lektura sporo wyjaśni, a bardzo dociekliwym wskaże kierunek dalszych prac badawczych. Nie posiadającym dokumentu nabywcom okien chętnie go udostępnię.

 

Pozdrawiam.

[jareko]

... Ale sam nieraz widzę wyceny, gdzie fiby 2x2m mają szyby 2x4mm i klient dziwi się dlaczego ja chcę go naciągnąć na jakieś grubsze

bwojtek - tak jest nagminnie

Oferte opracowywane sa tak by byly jak najtansze - a ze pozniej wychodza tego typu kwiatki jak szyba 2,5 x 3,0 mkw 4/16/4 - widzialem w przeslanej mi do opini ofercie - to niejako standard

Stad tez czasem nie sposob polemizowac ze slowami klienta - "wybralismy oferte inna - byla tansza" lub dlaczego u Pana szyby P iles tam sa tak drogie? lub doplata do WK taka wysoka? gdzie pozniej trzeba doplacic za klamki - najczesciej tez badziewiaste prosto z marketu a 14 zeta za klamke z kluczykiem co po miesiacu nadaje sie do wyrzucenia

to nie temat bwojtku - tak bylo, jest i bedzie - niestety dla samych klientow co niewiele znajac sie na rzeczy porownuja tylko zlotowki a nie towar

[zphugawronwp.pl]

... Ale sam nieraz widzę wyceny, gdzie fiby 2x2m mają szyby 2x4mm i klient dziwi się dlaczego ja chcę go naciągnąć na jakieś grubsze

bwojtek - tak jest nagminnie

Oferte opracowywane sa tak by byly jak najtansze - a ze pozniej wychodza tego typu kwiatki jak szyba 2,5 x 3,0 mkw 4/16/4 - widzialem w przeslanej mi do opini ofercie - to niejako standard

Stad tez czasem nie sposob polemizowac ze slowami klienta - "wybralismy oferte inna - byla tansza" lub dlaczego u Pana szyby P iles tam sa tak drogie? lub doplata do WK taka wysoka? gdzie pozniej trzeba doplacic za klamki - najczesciej tez badziewiaste prosto z marketu a 14 zeta za klamke z kluczykiem co po miesiacu nadaje sie do wyrzucenia

to nie temat bwojtku - tak bylo, jest i bedzie - niestety dla samych klientow co niewiele znajac sie na rzeczy porownuja tylko zlotowki a nie towar

 

nie patrząc na kase, chce mieć super dobre okna (sztywne, bez wklęsłych szyb, mocne, lekkie w otwieraniu, z wyglądu ładne, zaokrąglone itd. itp.)...

czy tego typu kwiatki jak:

drzwi dwuskrzydłowe rozsuwne wymiary (szer x wys) 3200mm x 2125mm gdzie:

- proponują mi szybe A, B 4/16/4 THERMOLINE U 1,0

- opis okucia (B stale w skrzydle, A 1PSK lewo.prawo kolor

- profil słupka: 102-235 Słupek 85 OP

- zawiasy Maco Invis (niewidocze)

-to propozycja drzwi firmy OKNOPLAST (jednostronnie kolor orzech)

to coś błędnego?

proszę mi wyjaśnić prostym językiem (bo mam takie oferty i co tu powinnam zmienić, żeby wszystko grała jak trza - bardzo proszę mi doradzić, bo się na tym kompletnie nie znam.

[jareko]

...proszę mi wyjaśnić prostym językiem (bo mam takie oferty i co tu powinnam zmienić, żeby wszystko grała jak trza - bardzo proszę mi doradzić, bo się na tym kompletnie nie znam.

prostym językiem

przesuwka winna mieć skrzydło wykonane na tzw profilu pośrednim - nie znam Veki - nie podam Ci numerów profila

dla tej wielkości skrzydła i fixa ja zaproponowałbym klientowi kilka alternatyw

Pamiętaj o jednym - o czym sie czasem nie myśli - szkło 4mm grubości łatwo można zbić a im większa tafla tym więcej szkody osobie która w nią wpadnie uczyni - tu kasa nie ma znaczenia - liczy sie zdrowie a nawet czasem życie

wiec...

- szyba 6/16/6 lub 33.1/16/33.1 (6mm wyjdzie taniej a stłuc o wiele trudniej ale można - 33.1 to szyba klejona, nawet jak sie stłucze nie pokaleczy nikogo - konstrukcyjnie szyba podobna do przedniej szyby w samochodzie)

- okucia ze wspomaganiem by nie męczyć sie z zamykaniem i otwieraniem - zwłaszcza dzieci będą miały z tym kłopoty

- mimo ładniejszego wyglądu zrezygnowałbym z fixa w skrzydle - czasem zdarza sie ze przy awarii lub niekiedy przy nieprawidłowej obsłudze przesuwane skrzydło dotyka skrzydła w fixie rysując je - sporadyczne to wypadki ale jednak sie zdarza (a i trochę kasy w kieszeni pozostanie)

[zphugawronwp.pl]

Jareko JESTEŚ WIELKI!!! Serdecznie Dziękuje ...i własnie o takie rady mi chodzi. Rozumiem i juz wiem jaką decyzje podejme zamawiając takie drzwi. Mam 2 małych dzieci więc wszystkie te szczegóły są dla mnie baaardzo ważne