OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Lesheck]

Co do samego dębu to jakiś czas temu zasłyszałem opinię, że nie nadaje się na nowoczesne okna ze względu na garbniki, które będą powodowały korozję okuć... Ile w tym prawdy to nie wiem.

 

Czy mógłbyś wyjaśnić o co chodzi z tymi garbnikami Chcemy właśnie kupić okna od Urzędowskiego i wszyscy sprzedawcy podkreślają jakim to doskonałym materiałem jest dąb.

[finlandia]

Witam, co sądzicie o dębowych oknach Galux Urzędowskiego, tych o obniżonej przenikalności cieplnej ? Wątek jest bardzo długi i nie mam czasu go przeczytać a decyzję muszę podjąć już w tym tygodniu. Aha czy warto brać szybę P4 czy wystarczą same okucia WK-2?

z góry dzięki za odpowiedzi, pozdrawiam

Ups nie specjalnie moge cos szerzej napisac, ale WK2 t owg mnie przesada. Te okna i tak sa mocno wyposazone w okucia antywywazeniowe. Jak juz to lepsza szyba, a zamiast P4 rolety.. to wg mnie najlepsza konfiguracja.

[martuszka]

Sorki,faktycznie troszkę uogólniłam ale np. Jezierski czy Oknoplast Kraków a te brałam pod uwage odbierają gwarancje.:(Pytałam. Chodzi o ingerencje w rame itd.proponują mi montowanie fabryczne kontaktronów za 150 zł za sztuke:(

a więc moze mi ktos poleci firme z tej samej półki co Jezierski i Oknoplast która by mi dała pełną gwarancje?Myslałam jeszcze o M&S

wszyscy producenci zabieraja gwarancje jak sie zakłada kontaktrony samemu

Stawiasz błędną tezę na podstawie swoich kontaktów z kilkoma firmami.

i tak rodzi sie plotka

nie wszyscy

[kasia_sloneczko]

Urzedowski ma tez okna mahoniowe w cenie debowych, ale nie ten mahon merenti a prawdziwy mahon (przynajmniej tak zapewnial sprzedawca) to moze wziac te mahoniowe? Gdzies czytalam ze drewna egzotyczne sa najlepszym materialem na okna ale drogim wiec sie raczej nie produkuje. Dzieki za rady co do szyb i okuc. Na pewno wezme okucia WK2 a szyby P2, ale mam jeden problem.Otóz mam dwa duze okna (drzwi?) na taras o wymiarach 2 na 3 metry przesuwne i zastanawiam sie czy tam nie wziac szyb antywlamaniowych. Domyslam sie ze tylko zlodziej idiota probowalby stluc taka szybe z uwagi na duzy halas ale moze warto zeby byla mocniejsza przed stluczeniem np. przez dzieci. Co myslicie?

[jareko]

martuszka - tak naprawdę gwarancji udziela ci ostatnie ogniwo - czyli dealer

jeśli weźmie na siebie ryzyko - szukaj po prostu takiego dostawcy

[kasia_sloneczko]

Dostałam też ofertę z Gebauera jest tańsza do Urzędowskiego o kilka tysięcy ale z kolei szyby mają U=0,9 a Urzędowski ma U=0,5. I teraz mam zagwostkę bo nie wiem czy jest to różnica duża czy mala w oszczędnosci ciepła i czy odżałować te kilka tysięcy. Która firma ma lepsze okna? Póki co mówimy o oknach dębowych z okuciami W4 i szybami P2.

 

A nie jest tak ze gwarancji udziela producent a dealer rękojmi? Rękojmia jest ustalona ustawowo a gwarancja moze być lecz nie musi i czas na reklamowanie z gwarancji tez jest różny

[czmirek]

Dostałam też ofertę z Gebauera jest tańsza do Urzędowskiego o kilka tysięcy ale z kolei szyby mają U=0,9 a Urzędowski ma U=0,5. I teraz mam zagwostkę bo nie wiem czy jest to różnica duża czy mala w oszczędnosci ciepła i czy odżałować te kilka tysięcy. Która firma ma lepsze okna? Póki co mówimy o oknach dębowych z okuciami W4 i szybami P2.

 

A nie jest tak ze gwarancji udziela producent a dealer rękojmi? Rękojmia jest ustalona ustawowo a gwarancja moze być lecz nie musi i czas na reklamowanie z gwarancji tez jest różny

u-szyby ok.

a jakie masz u- ramy?

wystarczy poczytac gwarancje i skonsultowac z prawnikiem ( koniecznie)

[bwojtek]

Dostałam też ofertę z Gebauera jest tańsza do Urzędowskiego o kilka tysięcy ale z kolei szyby mają U=0,9 a Urzędowski ma U=0,5. I teraz mam zagwostkę bo nie wiem czy jest to różnica duża czy mala w oszczędnosci ciepła i czy odżałować te kilka tysięcy. Która firma ma lepsze okna? Póki co mówimy o oknach dębowych z okuciami W4 i szybami P2.

 

A nie jest tak ze gwarancji udziela producent a dealer rękojmi? Rękojmia jest ustalona ustawowo a gwarancja moze być lecz nie musi i czas na reklamowanie z gwarancji tez jest różny

u-szyby ok.

a jakie masz u- ramy?

wystarczy poczytac gwarancje i skonsultowac z prawnikiem ( koniecznie)

Na prawdę sądzisz, że dla ustalenia U ramy jest konieczny prawnik ?

[martuszka]

Osobiście wolałabym mieć rękojmie sprzedawcy i gwarancje producenta:)Może wiesz który z z producentów nie odbiera gwarancji ?

martuszka - tak naprawdę gwarancji udziela ci ostatnie ogniwo - czyli dealer

jeśli weźmie na siebie ryzyko - szukaj po prostu takiego dostawcy

[finlandia]

Urzedowski ma tez okna mahoniowe w cenie debowych, ale nie ten mahon merenti a prawdziwy mahon (przynajmniej tak zapewnial sprzedawca) to moze wziac te mahoniowe? Gdzies czytalam ze drewna egzotyczne sa najlepszym materialem na okna ale drogim wiec sie raczej nie produkuje. Dzieki za rady co do szyb i okuc. Na pewno wezme okucia WK2 a szyby P2, ale mam jeden problem.Otóz mam dwa duze okna (drzwi?) na taras o wymiarach 2 na 3 metry przesuwne i zastanawiam sie czy tam nie wziac szyb antywlamaniowych. Domyslam sie ze tylko zlodziej idiota probowalby stluc taka szybe z uwagi na duzy halas ale moze warto zeby byla mocniejsza przed stluczeniem np. przez dzieci. Co myslicie?

 

Ech, Kasiu - Słoneczko;)

staram się Cię przekonać że w Urzędowskim nie warto dopłacać do okuć WK2, bo w standardzie jest wystarczajaco dużo zaczepów antywyważeniowych (skrzydło w dwudzielnym oknie 146x144 ma 4 zaczepy antywyw. balkon 86x230 ma ich az10!) To zgroza do regulacji, bo mści się każdy minimalny błąd. No chyba że masz przykre doświadzenia i wtedy kazde zabezpieczenie da Ci dodatkowe chwile spokoju...

Ale może koledzy pomogą i przywołają normy dla WK2 bo ja zapomnialem - ile czasu mają się opierać przy próbie włamiania? 5 minut ? czy sie myle?

 

A szyby? P2 i P4?. Poza niewielką różnicą w cenie (w tym wypadku niecałe 40zł /m2 i wadze pakietu (niecałe 2 kg) to ogromne róznice w wytrzymałości, wiec juz bym nie oszczedzał.

 

A drewno? Mahoń szlachetny, dąb do tego piękny, a meranti.. sprawdziło się przez lata, wiec nie patrz na nie tak niechętnie;)

[jareko]

...Ups nie specjalnie moge cos szerzej napisac, ale WK2 t owg mnie przesada. Te okna i tak sa mocno wyposazone w okucia antywywazeniowe. Jak juz to lepsza szyba, a zamiast P4 rolety.. to wg mnie najlepsza konfiguracja.

kolego

Moze powiem tak

jesli masz tak odpowiadać to lepiej zanim wyślesz posta przeczytaj go jeszcze raz bo poza mętlikiem w głowie nic innego pytającemu nie dajesz

O roletach i ich odporności na włamanie było już ty z tysiąc razy tu mówione - a TY do takiej funkcji je polecasz

WK-2 w oknach to zupełnie inna bajka. To ze Urzedowski daje 4 w normalnym skrzydle to realnie odpowiada WK-1 i tylko pytanie - jakie daje zaczepy? Stalowe czy kompozyt? Bo jeśli kompozyt to wogole to nawet WK-1 nie jest

Szyba.... niby przez szybę sie nie włamują bo hałasu robi za dużo ale...ale probując wyważać skrzydło i widząc jak zwykła 4 pęka to złodziej byłby totalnym idiota dalej męcząc sie z okuciami niż wybić ładnie szybkę i wejść do środka

Pomyśl czasem jak złodziej

Ostatnia kwestia jest wogole odporność okien drewnianych na włamanie

By sforsować WK-2 w PVC musisz mieć realnie dużo wolnego czasu jak i łom a i tak bardzo często okno będzie zdewastowane nawet po półgodzinnej pracy a sie nie podda zaś przy podejściu łomem do drewna..... obszczypie sie ono bez najmniejszego kłopotu, zwłaszcza mahoń puszcza bez większego wysiłku stad fabryka może sobie dawać i 100 zaczepów a realnie niewiele to da

Ale ja oczywiście kiep jestem i nie znam sie na rzeczy

może uprzedzę sugestie - nie jestem złodziejem

[finlandia]

Jareko,

pole do popisu w analizowaniu włamań masz zdecydowanie lepsze, bo w mojej okolicy wielu zostawia kluczyki i dokumenty w aucie, więc i włamań przez okna nie oglądam zbyt często, ale napatrzyłem się na włamania pokazowe i zadziwiająco łatwo takie skrzydła "puszczały"

 

Nie mniej jednak - dla niektórego PCW, gdzie okucia siedzą tylko w plastiku - czy to jest stabilne mocowanie zaczepów?

Fakt - wadą mahoniu jest jego kruchość, szczególnie tego "zbyt twardego", któego nie powinno się używać. Ale dlatego proponuję wyważone meranti. Lub dąb - podobno najtwardszy ze stosowanego w stolarce drewna.

 

Zaczepy z odlewu czy stalowe? (w przywoływanym przeze mnie przypadku są uzywane oba typy) - zawsze to są zaczepy antywyważeniowe i zawsze są lepsze niż standard, gdzie dla podważenia nie trzeba nawet używać dużej siły.

 

Zaleta okuć standard? Po włamaniu często nie trzeba nawet naprawiać skrzydła, bo ślady są ledwie zauważalne.

Drewno w "moim" wypadku będzie stawiało większy opór i chociaż może będzie się kruszyło, pękało czy mieliło, ale powstrzyma złodzieja na dłużej. Mówimy oczywiście o przypadkach porównywanie okien ze"standardowej" oferty.

 

Do wyważenia skrzydła zabierają się amatorzy, ale i oni odnoszą czasami sukces. A większość włamań odbywa się inaczej przy użycia bardziej zawansowanej techniki.

 

Zwykła szyba nie pomoże. Ale P2 czy P4 też nie pomoże jeśli w klamce siedzi kluczyk. Z resztą każde włamanie to tylko kwestia nakładu czasu i pomysłu.

 

To więc ? Kto przywoła oficjalny czas stawiania oporu przez okucia by uznać je za WK2? Pomyliłem się z tymi 5 minutami?

[jareko]

ha ha ha no tak okolica jest jak jaka jest

Możemy zrobić tak

Kupie Ci 50 cm łom

Kupie Ci okno 865/1435 z okuciami WK-2 (mocowanych nie do wzmocnienia tylko w pierwsza komorę) i szyba O-2 - po co od razu P-4

dam Ci 5 minut

pokonasz - stawiam Ci skrzynkę - przegrasz - stawiasz mi dwie i zaprzestaniesz porad dotyczących odporności antywłamaniowej okien

Co ty na to?

Abyś nie był stratny i miał szansę odegrania się - dajesz mi swoje okno drewniane w wersji WK-2, podobne narzędzie i może przegram (choć wątpię)

[bwojtek]

Kupie Ci okno 865/1435 z okuciami WK-2 (mocowanych nie do wzmocnienia tylko w pierwsza komorę)

W znanych mi przypadkach zaczepy klasy WK2 zawsze są mocowane także do wzmocnienia.

Poza tym zgadzam się z Jareko, że drewno przegrywa przy próbie przełamania okuć Wk2 z PCV. Przy standardowych zaczepach i ryglach (nie grzybkowych) drewno stawia większy opór "na podważenie" ze względu na sztywność. Ale przy metodzie "brutal force" ujawnia swoje słabiutkie oblicze

[czmirek]

ha ha ha no tak okolica jest jak jaka jest

Możemy zrobić tak

Kupie Ci 50 cm łom

Kupie Ci okno 865/1435 z okuciami WK-2 (mocowanych nie do wzmocnienia tylko w pierwsza komorę) i szyba O-2 - po co od razu P-4

dam Ci 5 minut

pokonasz - stawiam Ci skrzynkę - przegrasz - stawiasz mi dwie i zaprzestaniesz porad dotyczących odporności antywłamaniowej okien

Co ty na to?

Abyś nie był stratny i miał szansę odegrania się - dajesz mi swoje okno drewniane w wersji WK-2, podobne narzędzie i może przegram (choć wątpię)

 

Jareko zeby wejsc przez okno ktore ma WK-2 nie jest potrzebny lom ani 5 min. wystarczy wiertarka akumulatorowa i klamka odpowiedni spreparowana

wiec jesli chcesz wiedziec to juz mam u Ciebie skrzynke piwa poprosze o piasta mocnego jak bede w polsce odbiore przy okazji.

[bwojtek]

ha ha ha no tak okolica jest jak jaka jest

Możemy zrobić tak

Kupie Ci 50 cm łom

Kupie Ci okno 865/1435 z okuciami WK-2 (mocowanych nie do wzmocnienia tylko w pierwsza komorę) i szyba O-2 - po co od razu P-4

dam Ci 5 minut

pokonasz - stawiam Ci skrzynkę - przegrasz - stawiasz mi dwie i zaprzestaniesz porad dotyczących odporności antywłamaniowej okien

Co ty na to?

Abyś nie był stratny i miał szansę odegrania się - dajesz mi swoje okno drewniane w wersji WK-2, podobne narzędzie i może przegram (choć wątpię)

 

Jareko zeby wejsc przez okno ktore ma WK-2 nie jest potrzebny lom ani 5 min. wystarczy wiertarka akumulatorowa i klamka odpowiedni spreparowana

wiec jesli chcesz wiedziec to juz mam u Ciebie skrzynke piwa poprosze o piasta mocnego jak bede w polsce odbiore przy okazji.

Czyżbyś sprzedawał "okna WK2" bez klamki z kluczykiem w standardzie?

[czmirek]

a od kiedy jest klamka z kluczykiem w stndarcie w WK-2 ?

od kiedy w polsce klamka z kluczykiem jest w sprzedazy ?

niby tylko daty a jakie wazne

chyba nie wiesz na czym ludzie potrafia oszczedzac

[jareko]

czmirek - mowie o WK-2 a dla mnie WK-2 bez klamki z kluczykiem to g... a nie okucia o podwyższonej odporności na włamanie WK-2

Wiem ze oszczędzają i sam kiedyś zaskoczony bylem u jednego producenta z którym szybko zaprzestałem współpracy gdyz do WK-2 dal mi normalne klamki i sam musiałem Hoppego dokupywać

Wiec masz WK-2 z kluczykiem a nie jakimś tam badziewiastym przyciskiem - startujesz w zawodach o skrzynkę?

Przegrasz - juz teraz Ci to mowie ale mogę zainwestować kasy i dać Wam okno do pastwienia sie - może nareszcie skończą sie dywagacje czy warto mieć WK czy warto mieć szybę O-2 P-2 czy P-4

Bo jak na razie sami teoretycy sie tu wypowiadają tak arbitralnie ze Formowicze kociokwiku mogą dostać

A wy dajcie mi swoje rolety antywłamaniowe wykonane z aluminium i filmujcie ile czasu potrzeba mi by je przejść - jedyne narzędzie jaki mi dajcie to wkrętak mim 15 cm - jeśli nie żądze w mak 60 sekund - stawiam skrzynkę

Zaznaczę - nie jestem złodziejem ale po złodziejach naprawiałem (jeśli było jeszcze co) i okna i rolety i patenty znam - każde okno Wam w ... stop... to nie poradnik dla złodziejaszków i złodziei

[kasia_sloneczko]

No fajnie chłopaki a ja nadal nic nie wiem... Znaczy okucia Wk2 bez sensu, szyba antywłamaniowa bez sensu, a rolet na pewno nie założe bo dom jest z bali i będą okiennice

To może zapytam tak czy szyby antywłamaniowe są odporniejsze do zbicia przypadkowego? niekoniecznie przez złodzieja bo ten jak będzie chciał to i tak wlezie inną dziurą.. mnie zależy na tym żeby wielkie okna co je sobie w salonie zafunduję nie poszły w drobny mak jak mi dzieciak piłką walnie.

Druga sprawa Urzędowski czy Gebauer?

jakie U na ramie nie wiem bo się tym w salonach nie chwalą, domyślam się że dużo większe...

[Jezier]

Dobry pomysł z takimi zawodami. Przyjdę z kamerą.