OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[sławek_k]

To rozwiązanie Jareko tutaj jest nawet z opisem :DJakie to są "niemałe" koszty tego rozwiązania?

ooo nawet nie wiedziałem ze tak dokładnie obserwujesz co i jak A koszty sa powalające - zbankrutujesz

Ale odszedłem od tego na rzecz specjalnych profili i poszerzeń. Co z tego ze moi ludzie sie namęczą jak przyjdzie jakiś "mądrzejszy" i powycina te konstrukcje w cholerę? A byly takie wypadki oj oj były

 

Tak też podejrzewałem ,że koszt to bardziej symboliczny jest (bo jak można nazwać 50 czy 100 zł przy oknach za kilkadziesiąt tysięcy) ,ale zastanawiało mnie ,że w kilku miejscach napisałeś ,że to są "niemałe" koszty i inwestorzy nie decydowali się na to rozwiązanie.

 

Wątek obserwuję regularnie od około 20-30stron wstecz ,wcześniejsze strony przejrzałem pobieżnie

[jareko]

bo widzisz...Inwestorzy bywają różni

Jeden taki kątownik to kilka złotych, takich kątowników potrzeba ileś tam sztuk na okno itd itd itd a my tu rozprawiamy o prawidłowych montażach, o systemie JB-D a 50 zl jedna kotwa podpierająca itd itd itd

realia są zupełnie inne i nie każdy patrzy na sprawę jak ty jak się maja te koszty do ceny okien czy tez całego domu

[plonskij]

A suche szklenie? Zdaje się że nie tylko Sokółka je u siebie wprowadziła.

Zapobiegliwi sa. W naszym klimacie jak temperatura zima przez zero moze przechodzic dwa razy dziennie to slabe rozwiazanie.

No ale sa zapobiegliwi - za kilka lat wymiana okien lub co najmniej konserwacja.

[jareko]

Bo widzisz Pchelku, suche szklenie ładnie wygląda, klient sie nie czepia do zawahania sie przy kładzeniu silikonu a ze woda penetruje?

Jurek!! A kogo to obchodzi?

Dziś się liczy wygląd a nie inne walory i trwałość.

No.... chyba ze mówimy o Pameli czy Dodzie - walory wtedy tez się liczą ale o trwałości lepiej nie mówić także i w tym wypadku

[bwojtek]

Okno drewniane by było odporne na wodę musi być dobrze zabezpieczone silikonem. Cienka smużka długo się nie utrzyma na swoim miejscu i dość szybko odejdzie, a potem woda zacznie wnikać w szczeliny a koledzy za kilka lat będą się nabijać że okna drewniane są złe.

Oj kolego... Jak by firma "U" używała środki typu np "Kodrin" to by nie trzeba było glutów z silikonu robić...

Poza tym inne firmy radzą sobie z estetycznym kładzeniem silikonu z obu stron i nie muszą się uciekać do suchego szklenia by osiągnąć odpowiedni efekt estetyczny. Tyle, że to wymaga "gładzenia" silikonu na mokro a to wymaga czasu (koszty) i baaardzo wprawnej ręki (doświadczenie).

[jareko]

...a to wymaga czasu (koszty) i baaardzo wprawnej ręki (doświadczenie).

co przekłada się na cenę wyrobu finalnego i wracamy do punktu wyjścia hi hi jak ktoś chce Jaguara za cenę Malucha

[plonskij]

jareko.

Roznica pomiedzy Dodą i Pamelą a oknami z drewna jest taka ze ani Dodzie ali pameli silikon "ze szczeliny" nie wyskoczy. najwyzej wyskoczy wypelniony silikonem biust - zaprawde bardzo ponetny. natomiast silikon w oknach drewnianych jak sie go kladzie reka barbarzyńcy wypadnie na pewno. Dlatego praktykuja "suche szklenie". Co poza slaba szczelnoscia daje jeszcze to ze samo oszklenie jest niestabilne. Bo silikon jak kazdy szklarz wie skleja szybe z rama. I to jest chyba wazniejsze niz ta slaba szczelnosc.

[jareko]

...ze ani Dodzie ali pameli silikon "ze szczeliny" nie wyskoczy.....

nie? a ja myślałem ze jak się mocno ściśnie to jak z tubki z pasta do zębów ....

[bartolek1975]

Witam.

Przypomnę się z moim pytaniem.

Dostałem ofertę z firmy VARIANT w Poznaniu na okna, okucia Roto

profile Thyssen. Czy te okna są godne polecenia?

Pozdrawiam.

[jareko]

nie masz sie po co przypominać- to jest watek dokładnie obserwowany i jeśli nikt Ci nie odpowiedział znaczy się ze nie ma nic do powiedzenia na temat tej firmy

spróbuj w swojej grupie budujących

[plonskij]

Variant moze byc.

Apropo tubki i pasty to zalezy czyja to mialaby byc "tubka"

[jareko]

A co Pchelku powiesz na takie cudo - kolejny popis architektów

szerokość 5 mb wysokość 2,6 mb !!! i wysłane zapytanie "z rozdzielnika" do kilkunastu dealerów. Ze tez nie ma metody na te radosna twórczość architektoniczna - tak jakby w kraju mieszkali sami wielkoludy

Ach i jeszcze jeden kwiatek - szerokość 1,2 mb wysokość 3,0 mb i co z tego ze w fixie jak trzeba to zrobić co najmniej z szyby 6mm - sadze ze ciezar szyby spokojnie przekroczy 200 kg i nie daj Bóg jak ktoś w nia wpadnie - gilotyna w nowoczesnym wydaniu

Radosna twórczość oj oj oj radosna

[maql]

A co Pchelku powiesz na takie cudo - kolejny popis architektów

szerokość 5 mb wysokość 2,6 mb !!!

wsadzając kij w mrowisko - architekci projektujący domy jednorodzinne nie mają najczęściej pojęcia co jest możliwe a co nie. I dotyczy to wszystkiego - od żałosnego rozkładania pionów hydraulicznych po mega okna w dziwnych wymiarach

Mój Twórca stworzył projekt domu w technologii scian 3W gdzie część ścian osłonowych miała praktycznie wisieć w powietrzu (brak podparwcia).

[jareko]

....wsadzając kij w mrowisko - architekci projektujący domy jednorodzinne nie mają najczęściej pojęcia co jest możliwe a co nie. ...

to nie jest kij włożony kij w mrowisko - to niestety stwierdzenie faktu. Ile to błędów było w moim projekcie !!! A niestety, wiekszość ich błędów zaskakuje w trakcie wykonania i generuje nieprzewidywalne koszty.

[Jezier]

Z projektami jest tak jak z oknami. Próba zaoszczędzenia za wszelką cenę zawsze kończy się tak samo.

[finlandia]

Okno drewniane by było odporne na wodę musi być dobrze zabezpieczone silikonem. Cienka smużka długo się nie utrzyma na swoim miejscu i dość szybko odejdzie, a potem woda zacznie wnikać w szczeliny a koledzy za kilka lat będą się nabijać że okna drewniane są złe.

Oj kolego... Jak by firma "U" używała środki typu np "Kodrin" to by nie trzeba było glutów z silikonu robić...

Poza tym inne firmy radzą sobie z estetycznym kładzeniem silikonu z obu stron i nie muszą się uciekać do suchego szklenia by osiągnąć odpowiedni efekt estetyczny. Tyle, że to wymaga "gładzenia" silikonu na mokro a to wymaga czasu (koszty) i baaardzo wprawnej ręki (doświadczenie).

bwojtek,

zastanawiam się czy kładłeś kiedyś zawodowo (nie okazjonalnie) silikon? Często oglądam różne okna i zwracam na to uwagę. Zwykle do każdego mogę się przyczepić, i jak już występują wady, to zdecydowanie powazniejsze niż brak estetyki.

Jestem w tej dziedzinie "praktykujący" i wiem ze silikon to nie jest łatwa sprawa. I zwykle muszę się posiłkować wymienionym zmiękczaczem by obronić efekt.

Właśnie tu się nie zgodzę - doświadczona ręka kładzie silikon bez takich dodatków, bo właśnie - ma wprawę. Nie myślę nikogo bronić, bo w przedmiocie sporu tylko przytaknę, ale reaguję tak, bo nie znoszę takich ataków na nielubianą konkurencję.

A błędy? zdarzają się wszędzie. To jak z narożami zaokrąglonego skrzydła w oknach z tworzywa? Przyjżyjcie się swoim oknom i z ręką na sercu powiedzcie, gdzie te naroża są idealnie obrobione? Nawet przodująca w reklamie firma w ich obróbce pozostawia punkt zaczepienia.

 

Pchełek - nawet po wyjeciu uszczelek i listew dobrze leżący silikon jednostronny utrzymuje szybe tak mocno, że trzeba ją odciąć by wyjąć z ramy.

[finlandia]

wysłane zapytanie "z rozdzielnika" do kilkunastu dealerów. Ze tez nie ma metody na te radosna twórczość architektoniczna - tak jakby w kraju mieszkali sami wielkoludy

Do kilkunastu? Chyba kilkudziesięciu, bo nawet ja, na końcu Polski coś takiego dziś w skrzynce widziałem.. Na szczęście nie mój region, dziękuję bardzo.

[jareko]

spoko - odpowiedziałem, zapewne nie niesatysfakcjonująco ze 50% nie da się wykonać i mam jak sadze spokój, znajda się tacy kamikadze co wykonają

[Charlie]

A co Pchelku powiesz na takie cudo - kolejny popis architektów

szerokość 5 mb wysokość 2,6 mb !!!

wsadzając kij w mrowisko - architekci projektujący domy jednorodzinne nie mają najczęściej pojęcia co jest możliwe a co nie. I dotyczy to wszystkiego - od żałosnego rozkładania pionów hydraulicznych po mega okna w dziwnych wymiarach

Mój Twórca stworzył projekt domu w technologii scian 3W gdzie część ścian osłonowych miała praktycznie wisieć w powietrzu (brak podparwcia).

jak ma się kiepskiego dostawcę ziółek to takie się ma wizje

[finlandia]

To już tak na marginesie powiem, że myśę, że wiele z takich rzeczy zapewne da się wykonać. Tylko ja nie wiem jak..

A wiedzą to projektanci? Może wiedzą. Zwykle to się odbywa tak, że producenci systemów okien wprowadzają nowości. Zapraszają na konferencje architektów, mówią pięknie o szkalnych wizjach i tak się to przekłada na okna do domu.. Tylko Ci systemodawcy zapominają dodać, że takie konstrukcje to są dopiero na papierze i że jeszcze nie przeszkolili swoich odbiorców, a Ci nie wspomnieli o tym montażystom..

Ale ktoś przecież te cuda robi..

najlpszym przykładem jest ściana sprzed roku:

http://forum.muratordom.pl/szukam-dobrych-okien,t2695-360.htm?postdays=364

ktoś ją przecież musiał zrobić. Niedawno czytałem wywiad z projektantką tego domu i była ona zawiedziona "naszą" oceną projektu jako nierealnego - nie ma się co oszukiwać - nie bujamy tu w obłokach tylko w normalnym budownictwie dla "Kowalskiego".