OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[bwojtek]

no właśnie. odnośnie mojego pytania: którą firmę wybrać: ms czy tą która ma vekę... porównując, która będzie jako BMW a która polonez??

 

a i jeszcze jedno. w ofercie ms jest takie zdanie: "nasze okna PCV oraz drewniane posiadają atest ITB, "B"". Może głupie, ale czy "B" oznacza w tym wypadku klasę "B"... proszę o oświecenie

Powiedzmy, że masz wybór między BMW a VW czyli dwoma solidnymi markami.

"B" oznacza zapewne w tym kontekście znak bezpieczeństwa a nie klasę profili.

[KoizumiR]

wielkie dzięki. bo właśnie nie byliśmy pewni co do tego znaczka.

eh... czyli zostaje nam rzucanie monetą...

[kajdor]

Witam mam pytanko do znawców okiennych tematów. Mianowicie czy podczas wymiany pakietów szybowych w oknach przekładki dystansowe ustalające pakiet powiny wszystkie wrócić na swoje miejsce czy można kilka miejsc pominąć ( podobno są to przekładki potrzebne do transporu ). Czy takie okno nie traci na swojej szczelności, stabilności trwałości itp ?

[bwojtek]

Witam mam pytanko do znawców okiennych tematów. Mianowicie czy podczas wymiany pakietów szybowych w oknach przekładki dystansowe ustalające pakiet powiny wszystkie wrócić na swoje miejsce czy można kilka miejsc pominąć ( podobno są to przekładki potrzebne do transporu ). Czy takie okno nie traci na swojej szczelności, stabilności trwałości itp ?

Jeżeli masz na myśli okna PCV to prawidłowa wymiana wkładu szybowego nie wpływa na jego szczelność itp.

Do poprawnego funkcjonowania okna potrzebne są przynajmniej 2 podparcia szyby od dołu, dwa "na plecach" i dwa napinające w górnym narożniku nad klamką (jeden na pionowym i jeden na górnym ramiaku).

Przy większych gabarytach okna niezbędne są jeszcze dodatkowe miejsca rozparcia (np przy klamce).

[kajdor]

Tak oczywiście chodzi mi wymianę pakietów w okna PCV

[AgnieszkaŁódź]

Czy ktos z szanownych czytelników forum mógłby zagubionemu laikowi podpowiedziec czy m sie różnią okucia winkaus od roto nt? Które lepsze?

 

i skąd sie moze brac roznica w cenie za pakiet 3 szybowy 2200 w jednej firmie i 1600 w innej?

 

Heeelp,

Agnieszka

[jareko]

Czy ktos z szanownych czytelników forum mógłby zagubionemu laikowi podpowiedziec czy m sie różnią okucia winkaus od roto nt? Które lepsze?

tym do ktorych cie bardziej sprzedawca przekona

w praktyce niczym, i jedne i drugie maja klamke (powinny miec) i jedne i drugie pozwalaja okno otworzyc a nawet czasem uchylic

 

i skąd sie moze brac roznica w cenie za pakiet 3 szybowy 2200 w jednej firmie i 1600 w innej?

A może wiesz dlaczego jedne korporacje Taxi za km biorą 1,95 a inne 2,50 mafia spod dworca stawkę ma nieograniczona?

[finlandia]

O kurcze rzeczywiście! dopiero się doczytałam. Czyli klasa okien taka sama w Oknoplaście i Vece tylko ceny zależą od kształtu profilu jeśli parametry okien są takie same?

To nie takie proste... Weź tonę stali, kilkadziesiąt kilo plastiku, trochę szkła, gumy, miedzi, aluminium i innych i zrób samochód...

Jednemu wychodzi z tego Polonez a innemu BMW... Poniatno?

 

No to jest klasa porównanie

 

Chociaż uciekając od przenośni i spłaszczając Twoją Wojtku aluzję zaznaczę, że w tej sytacji jest to tak, że mamy do wyboru: auto prosto z fabryki z Niemiec i teoretycznie tak samo wyglądające auta, ale nie wiadomo gdzie wyprodukowane. Może to równie dobry inny zakład tego samego producenta, ale równie dobrze może być to majster składający auta po sąsiedzku.

 

Czyli Oknoplast jest powiedzmy tą markową fabryką, a te drugie okna.. mimo iż mają być z tych samych blach, to nie muszą być ekstra. Dlatego na słowo "VEKA" nie bardzo da się powiedzieć coś konkretnego.

Sam znam takich wykonawców na tym profilu których w życiu nie polecę..

[tacim]

Ja dzisiaj brałem wycenę z Oknoplastu (bardzo mili Państwo z Ptasiej -polecam) seria Platinum wygląda super i jeszcze promocja zimowa jest. Jutro będę w Avante i zobaczymy ile wyliczą choc nie kasa jest tu najwazniejsza.

[myszul]

zdecydowanie OKNOPLAST. Mam i polecam. Maja dobre profile!

[AgnieszkaŁódź]

Szanowny jareko,

 

serdeczne dzięki z odpowiedź podszytą nieuzasadnioną dozą sarkazmu , wiem, ze okna czasami się otwiera chcialabym jedynie zeby za 10 lat otwieralo sie je rownie sprawnie co przy zakupie, stad watpliwosci

 

rozumiem, że pytania laików mogą się Wam, specjalistom wydawac irytujące, ale po to chyba jest to forum, żeby osoby takie jak ja, mogły zadawac pytania, nawet głupie, i żeby nawzajem bezinteresownie, chocby wirtualnie sobie pomagac...?

 

chylę czola

 

Agnieszka

[czmirek]

Szanowny jareko,

 

serdeczne dzięki z odpowiedź podszytą nieuzasadnioną dozą sarkazmu , wiem, ze okna czasami się otwiera chcialabym jedynie zeby za 10 lat otwieralo sie je rownie sprawnie co przy zakupie, stad watpliwosci

 

rozumiem, że pytania laików mogą się Wam, specjalistom wydawac irytujące, ale po to chyba jest to forum, żeby osoby takie jak ja, mogły zadawac pytania, nawet głupie, i żeby nawzajem bezinteresownie, chocby wirtualnie sobie pomagac...?

 

chylę czola

 

Agnieszka

 

Agnieszko nie stresuj sie, jesli pytasz to otrzymasz odpowiedz. a ze powoli ten watek zaczyna przypominac forum oknonetu to tylko z tego powodu ze kilku panow w poszukiwaniu zlecen przenioslo sie na forum muratora i sadza ze kazdy powinien znac sie na oknach jak oni

[T12345T]

chcialabym jedynie zeby za 10 lat otwieralo sie je rownie sprawnie co przy zakupie

 

Jeśli bardzo Tobie na tym zależy, to niektórzy producenci, (Ci którzy wiedzą co to norma, marketing i umiejętności sprzedaży, [czytaj Ci lepsi]), wykonują badanie do normy 14351-1:2006 dla sprawdzenia właściwości okna "Odporność na wielokrotne otwieranie i zamykanie".

Wynik minimalny to 5.000 cykli

Średni 10.000 cykli

Dobry 20.000 cykli

 

Jeśli przeliczysz sobie ilość cykli otwarcie/zamknięcie wykonywanych w ciągu dnia, pomnożysz to przez 365 i podzielisz 20.000 przez uzyskany wynik rocznych cykli otwarcie/zamknięcie wyjdzie Tobie teoretyczna liczba lat bezawaryjnego użytkowania okien.

 

Gdybyś to okno zamykała i otwierała 1x dziennie to teoretycznie okno, a właściwie jego okucia zachowają niezmienioną sprawność działania ponad 54 lata. Teoretycznie, bo kto wie ile lat wytrzyma to okno w ogóle?

 

Pozdrawiam

[jareko]

Czy ktos z szanownych czytelników forum mógłby zagubionemu laikowi podpowiedziec czy m sie różnią okucia winkaus od roto nt? Które lepsze?

tym do ktorych cie bardziej sprzedawca przekona

w praktyce niczym, i jedne i drugie maja klamke (powinny miec) i jedne i drugie pozwalaja okno otworzyc a nawet czasem uchylic

 

i skąd sie moze brac roznica w cenie za pakiet 3 szybowy 2200 w jednej firmie i 1600 w innej?

A może wiesz dlaczego jedne korporacje Taxi za km biorą 1,95 a inne 2,50 mafia spod dworca stawkę ma nieograniczona?

w którym słowie uraziłem Pania Agnieszke?

Realnie okucia mimo zachwalanych różnic czyniących ponoć jedne lepszymi od drugich NICZYM dla użytkownika się nie różnią, co sposob charakterystyczny i z wlasnym poczuciem chumoru chcialem Pani przekazac a nie nabijac sie z laika ktory jakze czesto zaskakuje nas wiedza w temacie obca laikom

Trwałość okuć jest zależna li tylko sposobu obchodzenia się z nimi (jak z teściową czy kochana małżonką ) jak i od konserwacji dokonywanej albo przez serwis albo własnoręcznie przez użytkownika

A co do ceny - wybaczy Pani - ale chleb tez ma różną cenę zależną od sklepu, skąd my możemy wiedzieć dlaczego tu i tam są rożne?

 

Czmirku - to ze często porównujesz Muratora do Oknonetu jakoś ma się nijak do atmosfery panującej tu i tam - chyba dawno tam nie zaglądałeś

A posądzanie mnie czy bwojtka, finladni, starego czy kogokolwiek innego parającego sie oknami z zawodu o nasz tu obecność li tylko by ta droga łapać klientów jest co najmniej niesprawiedliwe. Moze Pchelek także jest tu po to? To, ze duza cześć twych wypowiedzi jest w oderwaniu od realiów branży i krajowego - pomine milczeniem

[AgnieszkaŁódź]

Serdecznie dziękuję za serdeczną odpowiedz

 

od miesiąca próbuję się rozeznac i wybrac okna do domu, jak juz w koncu się zdecydowalam na profile, sprzedwaca nakręcil mnie na zestaw 3 szybowy, tak jak pisałam, różnica przy calosci inwestycji niewielka, 2200. Potem znajomi podpowiedzieli mi inną firmę produkujacą na tych samych profilach, ale na innych okuciach. I znowu jestem w kropce:

1. firma A: salamander + winkhaus + zestaw 3 szyby 4x16x4x16x4, mówią że nie miesci się w ramie, wiec piekne salamandry szlag trafi, bo dadzą mi cieńszą kanciatą ramkę, ale gwarantują ze zachowa się u=0,6, no i mają tansze szyby

 

2.firma B: slamander + roto nt + zestaw 4x14x4x14x4, więc zachowają ładny zaokrąglony profil i twierdzą, ze mimo 14 mm w środku też będzie u=0,6, no ale szyby o 600zl droższe.

 

Bądź tu mądry, wybrałam salamandry bo są ładne, może więc uwierzyc firmie B?

A moze dac sobie spokój z tymi 3 szybami, i tak okna muszą byc uchylone, bo inaczej grzyb się wda....

 

Sorry, wiem, że marudzę... jestem skłonna twierdzic, że czasami lepiej nie miec wyboru...

Agnieszka

 

PS Uparłam się że wybuduję sobie domek, więc uodporniłam się na różnego rodzaju uwagi. W budowlance to NIE norma, miałam swietnych murarzy, którzy cierpliwie współpracowali z panią inwestorką

[jareko]

no i teraz więcej wiadomo

4/14/4/14/4 ma k=0,6

4/16/4/16/4 nawet jeśli mówią ze ma k=0,6 to choćby z racji sumarycznej większej grubości pakietu lepsza będzie szyba 4/16/4/16/4

decyzja ostateczna należy do Ciebie

[bwojtek]

chcialabym jedynie zeby za 10 lat otwieralo sie je rownie sprawnie co przy zakupie

 

Jeśli bardzo Tobie na tym zależy, to niektórzy producenci, (Ci którzy wiedzą co to norma, marketing i umiejętności sprzedaży, [czytaj Ci lepsi]), wykonują badanie do normy 14351-1:2006 dla sprawdzenia właściwości okna "Odporność na wielokrotne otwieranie i zamykanie".

Wynik minimalny to 5.000 cykli

Średni 10.000 cykli

Dobry 20.000 cykli

 

Jeśli przeliczysz sobie ilość cykli otwarcie/zamknięcie wykonywanych w ciągu dnia, pomnożysz to przez 365 i podzielisz 20.000 przez uzyskany wynik rocznych cykli otwarcie/zamknięcie wyjdzie Tobie teoretyczna liczba lat bezawaryjnego użytkowania okien.

 

Gdybyś to okno zamykała i otwierała 1x dziennie to teoretycznie okno, a właściwie jego okucia zachowają niezmienioną sprawność działania ponad 54 lata. Teoretycznie, bo kto wie ile lat wytrzyma to okno w ogóle?

 

Pozdrawiam

Obawiam się, że w praktyce te testy są niewiele warte bo nie uwzględniają wpływu czasu i związanego z nim osiadaniu na okuciu kurzu, brudu itp i starzenia się środka smarującego. Do tego element budowy/remontu czyli cały ten syf, którego czasem nie wymyjesz z okucia bez jego demontażu i całe badanie bierze w łeb.

No i najważniejsze!

Każde okucie powinno być smarowane przynajmniej raz w roku!

[bwojtek]

Bądź tu mądry, wybrałam salamandry bo są ładne, może więc uwierzyc firmie B?

A może poprosić o wyniki badań szyb? Być może jedna jest wypełniona argonem a druga kryptonem i stąd różnica w cenie.

[plonskij]

jareko - a gdzie oni wpkuja pkiet szyby 44 mm ??

Szyba 0,6 ramka 1,6 w sumie 1,1 - a wietrzyc i tak tzreba

Dlaczego ramka 16 mm - skoro moze byc 10 i bedzie prawie to smo - glownie decyduje niskoemisyjnosc.

[plonskij]

winkhaus czy roto - jedni wola blondynki drudzy brunetki - ja sie kocham i w jednych i w drugich. To to samo [okucia].

Salamander dobry wybor - ciekawe tylko na jakij ramie ???