OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[mjotek]

Witam!!

 

Zrobiłm wycenę w Urzędowskim i obliczyli mi 15600 zł (tylko 7%rabatu), a w Oknoplascie zniżyli cene do 11000 po pomiarach. Chyba jednak zdecyduje sie na plastik - wiecie moze jaki procent daje Urzedowski max-czy warto pytac sie o lepszy??

 

A co z słupkiem - stały czy ruchomy?? macie jakieś zdanie na ten temat??

 

Pozdrawiam

[Vafel]

A co z słupkiem - stały czy ruchomy?? macie jakieś zdanie na ten temat??

 

W oknach stały. W drzwiach balkonowych ruchomy. Oto moje zdanie.

 

[plonskij]

no to zaczynamy strone 200 dyskusji

Mam skromny wklad przy zaczynaniu tej dyskusji.

Lecimy na 300-ta !!!!!!!!!!!!

[plonskij]

jareko - okna co wisza sobie swobodnie

[jareko]

A co z słupkiem - stały czy ruchomy?? macie jakieś zdanie na ten temat??

 

W oknach stały. W drzwiach balkonowych ruchomy. Oto moje zdanie.

 

z racji materiału z jakiego wykonane zostają okna:

- drewniane - słupek ruchomy

- PVC - słupek stały

Balkony dwuskrzydłowe w obu wypadkach ze słupkiem ruchomym

[jareko]

jareko - okna co wisza sobie swobodnie

ale sam dobrze wiesz, że jest to nagminne zjawisko. Nawet jeśli ekipa montująca okna wykona montaż prawidłowo pozostawiając kliny po niej zawsze pojawiają się kolejni wykonawcy pieprz.... ich robotę. Choćby w tym roku pięciu klientom cofnąłem gwarancje właśnie z tego powodu - wyjęcia klinów podpierających okno. I mam w d... co dalej o mnie myślą - maja jak wół napisane w gwarancji - stwierdzenie usunięcia klinów podpierających okno jest jednoznaczne z całkowitą utrata gwarancji

Nie ma zmiłuj - albo się myśli albo później się płaci za poprawki po kolejnych kretynach

Największy idiotyzm kolejnej ekipy, w tym wypadku tynkarzy, poszperam i kiedyś wkleję tu zdjęcia byście w to uwierzyli - bo ja uwierzyć nie moglem

Okna zamontowane poza licem muru, wysunięte całkowicie w warstwie ocieplenia, klient zgłasza usterkę- nie może zamknąć drzwi balkonowych - mowie podnieść lekko za klamkę skrzydło i zamknąć do mojego przyjazdu - bagatela tylko 320 km w jedna stronę. Ale to nie 5 mm opuszczania tylko co najmniej centymetr - słyszę w odpowiedzi.

Przyjeżdżam i co widzę? Wszystkie WSZYSTKIE !!! wsporniki poobcinane na równo ze ścianą !! Okna wiszą w powietrzu bez żadnego podparcia !!!

Kolejny kwiatek. Szeroki HKS, ponad 3 metry, podparty dawniej jak zawsze u mnie na klinach PVC po bokach i centralnie na słupku. Teraz bazuje na specjalnym profilu podokiennym (kilka razy już go tu ukazywałem) Po prawie roku, już po tynkach, po malowaniu, po wykończeniu tarasu gołym okiem widać ze w połowie szerokości opuszczony o ponad 15mm !!! Jakiś domorosły potrzebował klinów by coś sobie podeprzeć usuwając je ze środka przesuwki

I jak takim imbecylom wbić do łba podstawowe zasady montażu okien???

No powiedz Pchełek - jak ??? !!!

[Wirecki]

Gratuluję fachowcom 200tnej strony wątku... 200 stron. Niezłe poszukiwania... Pozdrawiam.

 

PS U mnie w tym tygodniu zamontowano metalowe elementy wzmacniające od środka rolety nad HSem.

[pam]

No to jak w takim razie zamontować parapet, jak są kliny powstawiane. Pytam, bo za parę dni pojawią się pierwsze parapety.

[jareko]

jesli masz listwę pod parapetowa to wogóle nie ma kłopotu - jeśli kawałek klina wystaje - można go uciąć

[pam]

jesli masz listwę pod parapetowa to wogóle nie ma kłopotu - jeśli kawałek klina wystaje - można go uciąć

 

Listwa jest. Czyli nie wyciagać a ucinać. Dodatkowo sa jeszcze uchwyty mocowane do cegły od dołu okien.

[jareko]

jednym słowem wyglada na to że masz prawidłowo zamontowany dol okna - i niech tak zostanie. Niech tak działają by kliny pozostały i kotwa także

Jesli parapet beda podklinowywac moga tuz przed montazem kliny wyjac, wlaocy parapet, podklinowac - i cos co jednak rzadko jest postykane - dokladnie, bardzo dokladnie wypelnic przestrzen miedzy parapetem a okne i murem piana

[pam]

Dzięki

I takie jeszcze dodatkowe pytanie, bo mnie to nurtuje od dłuższego czasu. Czy przed montażem parapetów nie trzeba w jakiś sposób pozatykać np. zaprawą tych otworów w cegłach? Czy wystarczy sama piana, o której mowa.

[jareko]

wystarczy piana - spokojnie, będzie dobrze

[pam]

wystarczy piana - spokojnie, będzie dobrze

 

Tak myślełem, ale trochę głupio wygladaja te dziury

[plonskij]

Ostatnio wymiekam.

Zrobilem wstepna ekspertyze okien z debu. Inwestor jak poczytal to znikl.

Pewno sie zglosza mieszkancy po oddaniu miezkan.

Cytuje fragment ekspertyzy.

 

5. Wyniki przeglądu stolarki

5.1. Odstępstwa od Aprobaty Technicznej AT-15-6669/2005.

Producent powołuje się, że stolarka została wykonana zgodnie z aprobatą techniczną ITB nr AT-15-6669/2005. Jest to całkowicie niezgodne ze stanem faktycznym.

 

Według Aprobaty AT-15-5890/2003, pkt. 3.2.1.1. do wykonywania półfabrykatów – ramiaków stolarki, należy stosować drewno sosnowe lub red meranti. Inne gatunki drewna – np drewno dębowe, nie jest aprobatą objęte, wobec czego nie można go było zastosować. Jest to podstawowe odstępstwo.

Powoływanie się [w Dokumentacji warsztatowej stolarki okiennej] na punkty - 3.1.1. „Materiały” i 3.1.2. „Półfabrykaty z drewna sosnowego klejonego warstwowo” - Aprobaty AT-15-5890/2003 - jest dla tej inwestycji całkowicie bezprzedmiotowe, gdyż punkt 3.1.1. dotyczy wyłącznie tarcicy sosnowej wg PN-75/D-96000 a punkt 3.1.2. wyłącznie półfabrykatów z drewna sosnowego klejonego warstwowo.

Powoływanie się [w tej samej Dokumentacji] na normę PN-EN 942 „Drewno w stolarce budowlanej. Klasyfikacja ogólna jakości drewna” i twierdzenie, że „proponowany gatunek spełnia postawione wymagania” jest całkowicie bez sensu. Norma ta dotyczy drewna litego, jego cech i dopuszczalnych wad i służy do doboru drewna tartacznego jakie może być używane w stolarce. Co więcej, norma PN-EN 942 w żaden sposób nie dotyczy kantówki klejonej warstwowo. Metody sprawdzenia jakości drewna klejonego warstwowo określają punkty 5.6.1.4, 5.6.1.5 i 5.6.1.6 aprobaty, która przywołuje odpowiednie normy badawcze, np. PN-EN 205:2005 czy PN-B-03156:1997

Właściwości techniczne wyrobów składowych stosowanych w oknach i w drzwiach balkonowych powinny być potwierdzone – w przypadku półfabrykatów z drewna klejonego warstwowo, Świadectwami Technicznymi wydanymi przez producentów. Jeżeli do produkcji okien i drzwi balkonowych są stosowane półfabrykaty z drewna klejonego warstwowo wytwarzane przez Producenta okien i drzwi balkonowych, zakładowa kontrola produkcji powinna obejmować sprawdzenie właściwości technicznych półfabrykatów wg p. 3.1.2. i 3.2.2. [aprobaty] metodami określonymi w p. 5.6.1, z częstotliwością zgodną z ustalonym planem badań, ale nie rzadziej niż raz na pół roku. W procesie wytwarzania powinna być sprawdzana nośność złączy ramiaków w narożach ram skrzydeł, metodą określoną w p. 5.6.10, z częstotliwością zgodną z ustalonym planem badań, ale nie rzadziej niż raz na pół roku.

Takich dokumentów - wyników badań, producent nie przedstawił.

Twierdzenie że „kantówka dębowa w znaczny sposób przewyższa swymi właściwościami kantówkę z drewna gatunku red meranti” jest gołosłowne, nie na miejscu i „krzywdzące” dla pozostałych gatunków, sprawdzonych w badaniach aprobacyjnych.

Abstrahując od podstawowego odstępstwa zmiany rodzaju drewna, to jeśli nawet zostało ono dokonane, to bezwzględnie powinny by zachowane zasady konstrukcyjne zawarte w aprobacie. Odstępstwo od tych zasad skutkuje nieodwracalnymi wadami.

 

W sumie wyliczylem siedem wad.

[plonskij]

W Miedzyzdrojach jest 7 budynkow z oknami. nad samym morzem. Okna z sosny lazur - wymiary 3500x2600 okno stale i obok drzwi jednoskrzydlowe - razem w jednej ramie.

Jak wspomnialem jest to sosna lazur a do tego zewnetrzne listwy sa na wzepy [z kawalkow]. Slonce przygrzewa ostro, deszcz popaduje i efekt jest taki ze domy jeszcze w trakcie budowy a okna - czyli ramy - juz porozklejane - wczepy puscily, ze lakier sie luszczy [ a kogo to obchodzi].

Gorzej bo okna nad samym morzem, budynek wysoki i wiatr wieje ile ma sil. Okna sie gna jak guma balonowa.

takie mam przyklady.

[jareko]

Pchełek - a co się dziwisz? Poprzeglądaj sobie wyniki przetargów jakie ogłaszają developerzy na stolarkę okienna. Czy zwróciłeś uwagę na rozpiętość cen? Czy zauważyłeś jaka oferta zostaje wybrana? Czy nie zdziwiło Cie, że głównym kryterium wyboru dostawcy jest tylko cena?

Za g.... pieniądze dostaje sie g.... towar.

A ja nie mogę się zebrać by opisać WCS - tam tak samo - przetarg wygrała firma która konkurencje pobiła cena i tylko ceną. Pamiętasz o ile przebili innych? O 50% !!!

Spójrz na to forum i posty ludzi i ich przygody z oknami. Jak sporadycznie pojawiają się wpisy dotyczące markowych i uznanych producentów oferujących okna przeważnie droższe od konkurencji. Spójrz tez na posty dotyczące montażu, kosztów i tym podobnych. Tu także królują przetargi o jak najniższą cenę.

W świadomości większości klientów okna ciągle traktowane są jako zło konieczne na którym można zaoszczędzić jak najwięcej wszak to "tylko" okna. Okna to tylko materiał budowlany - to prawda. Ale tez tak samo istotny dla dalszego funkcjonowania jak inne z których zbudowana jest chałupa. Tu nie da się zakryć tynkiem nierówności porotermu najniższej klasy czy błędów murarza co pionu nie trzymał.

[kowaldo]

Witam,

wiele na forum mówi się o profilach okien PCV- wiem, że na rynku jest olbrzymia różnorodność, nie znalazłem jednak prawie żadnych informacji o profilach drewnianych. Wiem, że firmy, obok standardowych DJ-68 wprowadzają profile 80 (sokółka), 88mm (Galux-Urzędowski), 92 ( Capital-Stolbud Włoszczowa). Chciałem tą drogą zwrócić się do osób zorientowanych w temacie z pytaniiami:

1.Jaka jest w praktyce różnica pomiędzy profilami klasycznymi a nowo wprowadzanymi na rynek? (już te profile zapewniają U w okolicach 1-1,1)

2. Czy w przypadku okien drewnianych montaż szerszych profili ma sens jedynie w połączeniu z szybą 2 komorową? Spotkałem się z opinią, że ramy okien drewnianych są na tyle ciepłe, że szersze profile mają sens właśnie w połączeniu z pakietem szyb dwukomorowych.

Z góry dziękuję za wszelkie informacje, które pomogą żółtodziobowi dobrze zainwestować pieniądze w okna do nowego domu;)

[bwojtek]

1. - Lepsza statyka (istotna wyłącznie przy dużych gabarytach okien)

- (niewiele) lepsza izolacja cieplna

- możliwość szklenia wkładami o dużej grubości (np. 40mm)

- wyższa cena...

2. Tak.

[bwojtek]

Ostatnio wymiekam.

Zrobilem wstepna ekspertyze okien z debu

W Miedzyzdrojach jest 7 budynkow z oknami. nad samym morzem. Okna z sosny lazur

Zdradzisz nam nazwy producentów?