OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[finlandia]

Forek, sorry za złośliwości - niestety nie mogę u siebie zwalczyć tej niedobrej cechy...

ale.. co wynika z Twojego linku? Piękny, szczegółowy katalog z którego inżynierska, mądra głowa zrozumie zasadę działania okien przesuwnych..

ale nic więcej tam nie widzę.

[jareko]

fin - daj spokój

Każdy ma dostęp do wyszukiwarek wszelakich a że ludziska leniwe... forek się przyda

[Ryba1980]

Witam

Chcę wymienić okna w mieszkaniu... wysłałam ponad 20 zapytań w sprawie ceny odpowiedziało mi 17 firm

Ceny na razie (za okna 980/1500 + montaż) wahają się w granicach od 2808 zł do 4055 zł

Są to ceny zaproponowane przez przedstawicieli jak i bezpośrednio producentów

W niektórych oknach ceny różnią się minimalnie

W cytacie przedstawię moje pytanie do firm w nim jest wszystko chyba co wstępnie powinno być

Chcę wymienić 6 sztuk okien w kamienicy (drewniane)

na okna RU, jednoskrzydłowe, bez szprosów itp, białe...

w sumie interesuje mnie najtańsze rozwiązanie.

Rozmiary okien jakie powinny być u mnie zamontowane to szer.980 mm wys.1570mm. (otwory mierzone przez firmę 3 lata temu).

Chcę mieć okna wyżej osadzone, bo są za nisko,

więc szukam okien w dobrej cenie ale niższych

aby można je było podnieść do góry.

Myślę, że nie powinny być dłuższe niż 1500mm .

Jeśli chodzi o szerokość to mogą być

nieco węższe lub szersze tak aby wyglądały i pasowały.

Jak będą za szerokie to można je wpuścić w mur, tyle że nie wiem ile można :-/

a jak za wąskie to też można nieco otynkować.

Ze względu na to, że każdy rozmiar okna ma inną cenę,

prosiła bym o kilka dobrych wariantów pasujących do moich wymiarów.

Najważniejsza jest dla mnie wysokość aby

nie przekroczyła 1500 mm.

4 okna są od ulicy (nie jest to główna ulica, w sumie to tu każdy ma inne okna ) te muszą być takie same

a 2 okna są od podwórka, nad tymi oknami od podwórka zastanawiałam się też czy nie wstawić okien o wysokości pomiędzy1350 mm do 1480mm są to okna z kuchni i sypialni.

Jeśli chodzi o montaż to wiem że jest on liczony indywidualnie tu też prosiła bym przynajmniej o przybliżoną cenę.

Po tylu odpowiedziach mam teraz dylemat co wybrać czy dobrze zrobię???

Proszę ... doradźcie

Możecie się wypowiedzieć na temat firmy Alufront?

1.

PCV w profilu 5-komorowym firmy KBE.

Kolor: biały

Szklenie: Szyba zespolona niskoemisyjna 4/16/4 K=1.0

Co mam rozumieć poprzez :

niskoemisyjna K=1.0

niskoemisyjna K=1.1

niskoemisyjna U=1.1

niskoemisyjna U=1.0

Profil TROCAL PRESTIGE PLUS – dopłata 10% w czym różnica???

 

2,

Okna w systemie: "ALUPLAST"

Profil 5-komorowy: "Ideal4000RoundLine niezlicowany

z listwami przyszybowymi" Clasick-line"

Kolor: "BIAŁE"

Okucia:"MACO"

Gwarancja:"10 lat"

Szyba-niskoemisyjna:"U=1.0"

 

Okna w systemie: "ALUPLAST"

Profil 5-komorowy: "Awantgarde7000"

Kolor: "BIAŁE"

Okucia:"MACO"

Gwarancja: 5 lat białe

Szyba-niskoemisyjna:"U=1.1"

 

3.

Okno DECEUNINCK o profilu grubośći 71mm,

5-komorowe,

białe,

szyba 1:0 bezołowiowa o wymiarach 980x1570mm ROZWIERALNO-UCHYLNE RU

 

4.

Profil VEKA 5 komorowe

wysokiej jakości szkło izolacyjne U=1.0 W/m2K

nowoczesne okucia,( regulowany docisk )

zaczepy antywyważeniowe na skrzydlo

 

Proszę o podpowiedź w wyborze i ewentualne wytłumaczenie

różnic w języku "polish-pospolitus"

Nie chcę być polakiem mądrym po szkodzie

Za okna chcę zapłacić w gotówce bądź w większe części w gotówce

Trochę mi zeszło nazbieranie na okna a teraz chcę je dobrze wydać

[finlandia]

Ryba, w moim przekonaniu wysłałeś/aś o przynajmniej 10 zapytań za dużo i teraz to co masz w pamięci to wyłącznie pomieszanie z poplątaniem.

Przytaczasz cztery różne określenia prawie tej samej szyby, mieszasz nazwy profili z producentami okien itp..

Zapytaj sąsiadów, znajomych u kogo zamawiali okna, sprawdź ich w biurze, może nawet masz od nich ofertę internetową. Skup się na góra 3-4 firmach które racjonalnie odpowiedziały na Twoje zapytanie i udaj się do nich.

A Twoja wiedza wyciągnięta z maili wg mnie wymaga zresetowania Przepraszam za taką osobistą, oficjalną ocenę.

[forek]

Witam

Chcę wymienić okna w mieszkaniu... wysłałam ponad 20 zapytań w sprawie ceny odpowiedziało mi 17 firm

Ceny na razie (za okna 980/1500 + montaż) wahają się w granicach od 2808 zł do 4055 zł

Chcę wymienić 6 sztuk okien w kamienicy (drewniane)

na okna RU, jednoskrzydłowe, bez szprosów itp, białe...

w sumie interesuje mnie najtańsze rozwiązanie.

 

Trochę mi zeszło nazbieranie na okna a teraz chcę je dobrze wydać

 

Ryba, jeżeli w sumie interesuje cię najtansze rozwiązanie, to wybierz te za 2808 zł.

składając takie zapytanie postapiłaś wbrew podręcznikowym zasadom, że ani profil, ani szyba, ani okucie nie powinno cię interesować. Powinny cię interesować wspólczynniki dla CAŁEGO okna: Uw, g, Rw, klasy szczelności itp. Ale nawet jeśli dla ciebie najbadzej wartościowym elementem okna jest jego cena, to przy podpisywaniu umowy zwróć uwagę na Deklarację Zgodności wystawioną przez producenta (tam są podane wartości współczynników), na Instrukcję Montażu oraz na Warunki Gwarancji (nie jej długość, ale zakres). Koniecznie kup razem z usługą montazu (VAT 7%) i koniecznie weż rachunek.

[Ryba1980]

forek dzięki za odpowiedź

Wiesz pisząc tego maila nie wiedziałam że będą tak małe rozbieżności i że cena zejdzie tak nisko 3 lata temu jak chodziłam z zapytaniem o okna po firmach cena zaczynała się od 4200 do 8000 tysięcy

Więc jak mam za okna zapłacić 2800 (PCV w profilu 5-komorowym firmy KBE)

i mieć je do d....

czy 3090 (Okna w systemie: "ALUPLAST"

Profil 5-komorowy: "Ideal4000RoundLine") i być z nich zadowolona

to wolę wybrać te za 3080zł

To jest jasne ... ale nie znam sie i nie wiem co wybrać

 

Najwięcej ofert firm z oknami "PROFIL OKIENNY FIRMY ALUPLAST "

Okna w systemie: "ALUPLAST"

Profil 5-komorowy: "Ideal4000RoundLine

Okna w systemie: "ALUPLAST"

Profil 5-komorowy: "Awantgarde7000"

Tyle że różnice są i to duże tylko w proponowanych cenach

 

są okna> OKNO PCV MARKI ,,DECEUNINCK" w cenie 3480 za 6 z montażem

 

OKNA W PROFILACH VEKA w cenie 3745zł za 6 z montażem

 

i co tu wybrać ??????

 

finlandia czy w oknach nie są najważniejsze profile???

Na co mam zwrócić uwagę???

 

co oznaczaja te całe K=

niskoemisyjna K=1.0

niskoemisyjna K=1.1

niskoemisyjna U=1.1

niskoemisyjna U=1.0

[forek]

forek dzięki za odpowiedź

Wiesz pisząc tego maila nie wiedziałam że będą tak małe rozbieżności i że cena zejdzie tak nisko 3 lata temu jak chodziłam z zapytaniem o okna po firmach cena zaczynała się od 4200 do 8000 tysięcy

Więc jak mam za okna zapłacić 2800 (PCV w profilu 5-komorowym firmy KBE)

i mieć je do d....

czy 3090 (Okna w systemie: "ALUPLAST"

Profil 5-komorowy: "Ideal4000RoundLine") i być z nich zadowolona

to wolę wybrać te za 3080zł

To jest jasne ... ale nie znam sie i nie wiem co wybrać

 

Finlandia dość radykalnie radzi ci "zresetować" te wszystkie oferty i trochę racji w tym ma - niewiele z nich wynika... Na Twoim miejscu wybrałbym teraz z tych kilkunastu, 3-4 takie, które najbardziej odpowiadaja ci cenowo i zwrócił się ponownie do tych wybranych z zapytaniem o współczynnik (dla konkretnego okna, np. O32) Uw, Rw, g, klasy odporności na deszcz i wiatr oraz o zdjęcie (przekrój) i warunki gwarancji. Po otrzymaniu zrobiłbym sobie tabelke porównawczą tych parametrów (łącznie z ceną) i wtedy próbowałbym wybrać to "najlepsze"...

[bwojtek]

Pewnie się powtórzę... Ale dlaczego tak trudno pojąć, że prawie te same okna mogą być tak różnie wyceniane? Tak samo jak prawie takie same samochody służące do przemieszczania się, mające 4 koła i kierownicę? Więc dlaczego jeden kosztuje 40tys. a inny 250?

[SAAB-Aero]

Witam

 

Potrzebuje rady w kwestii kupna okien zapewniajacych mozliwie najwyzsza ochrone przed halasem:

 

1/

Odleglosc od ulicy okolo 20-30 m

Niestety miala to byc "mala uliczka osiedlowa" a jest ... koszmar - okolo 1000 samochodow na godzine, noca okolo 20-100 samochodow na godzine

 

2/

Nie chce sprzedawac mieszkania

 

3/

Nie chce instalowac klimatyzacji

 

4/

Mysle o Stolarce Wolomin - LAZUR AQUSTIC ULTRA

 

5/

Czy nawiewniki sa mi potrzebne do szczescia ?

Jezeli juz to moze Renson - maja chyba najwieksza ochrone akustyczna

 

6/

Cena nie gra roli

 

Bede wdzieczny za wszelkie rady i opnie

 

PS.

Z tego co sie orientuje, czy tez inaczej ... poki co nie natrafilem na producenta, ktory podawalby wielkosc kluczowego parametru RA2

[T12345T]

Z tego co sie orientuje, czy tez inaczej ... poki co nie natrafilem na producenta, ktory podawalby wielkosc kluczowego parametru RA2

 

Zacznę od tego, że Saab Aero to ciekawa konstrukcja. Prawie jak okno o podwyższonej izolacyjności akustycznej

 

Saab - producenci nie mają obowiązku podawania współczynnika izolacyjności akustycznej właściwej RA2, mają obowiązek prawidłowo deklarować ważony wskaźnik izolacyjności akustycznej właściwej Rw.

 

Wskaźnik izolacyjności akustycznej właściwej RA2 to suma ważonego wskaźnika izolacyjności akustycznej właściwej Rw i widmowego wskaźnika adaptacyjnego Ctr

 

RA2 = Rw + Ctr (dB)

 

Jako, że widmowy wskaźnik izolacyjności akustycznej Ctr jest liczbą ujemną wzór wygląda następująco:

 

RA2 = Rw + (-Ctr)

 

czyli upraszczając ten zapis niezbyt poprawnie od strony matematycznej, ale strawnie dla nabywców okien można powiedzieć, że

 

RA2 = Rw - Ctr

 

Dobry sprzedawca powinien to wiedzieć i umieć wytłumaczyć, bo specjalnie skomplikowane to nie jest.

 

Prawidłowy zapis zadeklarowanej przez producenta izolacyjności akustycznej jakiegoś okna może wyglądać następująco: Rw 40 (-1, -4) dB.

 

Dla takiego okna współczynnik izolacyjności akustycznej właściwej RA2 wynosi:

 

RA2 = Rw 40 + (-4) = RA2 = 36 dB.

 

 

Pozdrawiam

[jareko]

Pewnie się powtórzę... Ale dlaczego tak trudno pojąć, że prawie te same okna mogą być tak różnie wyceniane? Tak samo jak prawie takie same samochody służące do przemieszczania się, mające 4 koła i kierownicę? Więc dlaczego jeden kosztuje 40tys. a inny 250?

bwojtus - wszak o tym od dawna tu mówimy - cztery kola, silnik, coś nad głową by nie lało, kierownica i od 10 do 1000 tysięcy To dopiero jest rozpiętość cenowa a wszystko to tylko samochód

Tu tylko okno i dość...

Inwestorze kochany, zapomnij o cenach, zapomnij o tych wszystkich wycenach, zapomnij o najczęstszym błędzie popełnianym przez podobnym Tobie którym wydaje się ze jak wyślą 1000 zapytań i dostaną 999 ofert to będą mądrzejsi. Podstawowy błąd i teraz obłęd w oczach.

Masz chyba sąsiadów, masz Grupy Budujące z Twej okolicy na tym Forum - co z tego ze tu mówią tylko o budowach - twoja wymiana okien to tez mała budowa - tam szukaj - lub... zapytaj Forka on ci podpowie .....

tylko pamiętaj - UW całego okna to w dzisiejszych czasach w większości pic na wodę fotomontaż wykorzystywany marketingowo jak nic wcześniej.

Pomijam już kwestie ze "liczony" dla wszystkich okien w takiej samej wysokości , najgorsze jest to, że pomijalny z pełna premedytacja jest współczynnik liniowy na styku szyba/profil a to minimum 0,2 na oknie więcej

Sprawdź czy w cenie masz także klamki i osłonki są firmy, które podobne "chwyty" stosują, nie zaznaczając w otrzymanej przez ciebie ofercie, ze za nie - jeśli chcesz otwierać okna - trzeba dodatkowo zapłacić - wszak interesują cie okna a nie klamki

 

Może pobawimy się dalej w obnażanie "haków" jakimi pozyskiwani są klienci ?

Jak jeszcze obniżyć cenę oferty?

Bądź ja wyjątkowo uatrakcyjnić?

[Ryba1980]

Dzięki za odpowiedzi

Wybrałam 4 firmy z jednej byli dziś u mnie pomierzyć i dają ofertę

Jutro mam kolejnego gostka więc na razie czekam na propozycje

najbardziej ździwiły mnie jego słowa na początku czy mu zadatkuję od razu czy jak mi się oferta spodoba to do nich podjadę żartowniś hehehe

... wiem że każdy będzie wychwalał swoje pracuję w handlu to się orientuję o co chodzi dlatego też szukam prostych odpowiedzi od osób postronnych a takich którzy mają jakiekolwiek pojęcie o czym się mówi..

Ja można powiedzieć że nie wiem hehe. Fakt naczytałam się i zgłupiałam

Facet przyszedł, zmierzył, nabajerował, porzucał kilka słów slangiem zawodowca a ja niczego nie zrozumiałam ale zapytałam to mi odpowiedział.

Hehe już wiem o co z tymi całymi " K= " chodzi więc idę do przodu.....

[SAAB-Aero]

RA2 = Rw 40 + (-4) = RA2 = 36 dB.

 

 

Pozdrawiam

 

Dzieki

sek w tym, ze wlasnie takich parametrow nie moge znalezc - ograniczaja sie do podania RW

 

 

a czy wiesz, jaki jest koncowy efekt ? fachowcy twierdza, ze b. dobry, ale ja ... jestem dosc sceptyczny, zwlaszcza jak na jakims forum wyczytalem, ze ta cala ochrona to lipa

 

i czy wiadomo jak to jest, jak ma sie nawiewniki ?

[forek]

 

Dzieki

sek w tym, ze wlasnie takich parametrow nie moge znalezc - ograniczaja sie do podania RW

 

Nie wszędzie...., w moim ulubionym Poradniku podają w kartach katalogowych okien Rw łącznie ze wskaźnikami widmowymi. "Najcichsze", jakie tu znalazłem, to okno Alphaline Plus firmy Witraż o Rw=39 (-2;-4) dB.

A o wpływie nawiewnika na akustyczność okna znajdziesz tu: http://www.nawiewnik.pl/?p=nawiewnik_a_wentylacja . pzdr

[phans]

Okna trzyszybowe mniej dostarczają światła do pomieszczenia niż okna dwuszybowe. I czy ktoś to liczył lub zna z praktyki o ile należy zwiększyć powierzchnię okien w świetle ościeżnic aby okna trzyszybowe dostarczały tyle samo ilości światła do pomieszczenia jak okna dwuszybowe.

 

Czyli niech mamy salon 40m2. Powierzchnia okien w świetle ościeżnic to niech będzie 1/7 powierzchni podłogi czyli 5,7m2. I przypuśćmy, że te okna dwuszybowe czyli takie standardowe dostarczają wystarczającej ilości światła do salonu.

Ale jeżeli wstawimy okna trzyszybowe, które wpuszczają do pomieszczenia mniej światła to aby mieć tyle samo światła w tym salonie co dla okien dwuszybowych to o ile % należy tą powierzchnię okien trzyszybowych powiększyć?

 

Czy ekonomicznie aby mieć tyle samo światła w salonie zmiana okien dwuszybowych na trzyszybowe warte jest zachodu? Trzyszybowe są bardziej energooszczędne i na pewno są droższe od dwuszybowych.

[jareko]

Zestaw zwykły 4/16/4 LT = 80

Zestaw trzyszybowy 4/12/4/12/4 LT = 72

wiec nie przesadzajmy ze strata tej ilości światła w pakietach trzyszybowych

[phans]

Zestaw zwykły 4/16/4 LT = 80

Zestaw trzyszybowy 4/12/4/12/4 LT = 72

wiec nie przesadzajmy ze strata tej ilości światła w pakietach trzyszybowych

Czyli trzeba by mieć powierzchnię okien trzyszybowych o 10% większą w porównaniu z dwuszybowymi aby tyle samo mieć światła w domu?

 

Czy sąsiad przez takie okna trzyszybowe mniej zobaczy co się dzieje w domu u jego sąsiada? Czy to jest zauważalne w praktyce w porównaniu z oknem dwuszybowym?

[jareko]

ha ha ha przed wzrokiem czujnego i ciekawskiego sąsiada, zwłaszcza nocą nic cie nie ustrzeże

[Balrog]

Okna trzyszybowe wybiera sie glownie ze wzgledu na lepszy wspolczynnik przenikania ciepla (U=0,5 zamiast 1.1). Straty doplywu swiatla sa wg mnie nie istotne.

[darek63]

A czy to prawda, że pakiety 3-szybowe latem zatrzymując trochę światła ograniczają nagrzewanie pomieszczenia ?

Ktoś mi mówił, że mając w dachu 3-szybowe okna nie chłodniej niż przy 2-szybowych.

A więc czy słuszna będzie teza, że okna 3-szybowe (w porównaniu do 2-szybowych) bardziej chronią w ziemie przed wychłodzeniem, a latem nagrzewaniem pomieszczenia ?