OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[plonskij]

Cena 250 zeta za okno.

W Kielcach.

Normalne - to za okno z demobilu wymontowane w Niemczech w ramach wymiany strych okien.

jest tam taka firma co sprowadza do Polski taki zlom.

Albo tez okno Meeth - jest takie badziewie na rynku jeszcze - tez wyciagane z budynkow w Niemczech.

[przemo33]

Witam

Ma ktos moze okna MS sevenline z pakietem 3-szybowym?

Jesli tak to jak sie sprawuja , czy jest wszytstko ok?

Pytam o sie zastanawiam nad zakupem takich okien.

 

Dzieki z gory za odpowiedzi

Pozdrawiam

[JarekKos]

Witam

Ma ktos moze okna MS sevenline z pakietem 3-szybowym?

Jesli tak to jak sie sprawuja , czy jest wszytstko ok?

Pytam o sie zastanawiam nad zakupem takich okien.

 

Dzieki z gory za odpowiedzi

Pozdrawiam

 

MS Sevenline to 5-cio komorowy system BRUGMANN AD Arte. (powiedzmy że 5-cio komorowy, bo w skrzydle ta 5 komora jest trochę oszukana)

 

Co prawda MS jest moją konkurencją robiącą na tym samym profilu, ale mogę ci ją spokojnie polecić.

 

Pozdrawiam

[darek63]

darek63 - nowe okucia Winkhausa - Activpilot - nie maja funkcji rozszczelnienia realizowanego dodatkowym elementem okuciowym, tak jak to było dotychczas w AutoPilocie, gdyż taki element okuć nie wystepuje. Wiec położenie 45 stopni od pionu nic nie daje. Funkcje to w całości przejął "grzebień" ktorego pierwszy stopień uchyla okno na ok 4-7 mm. Trochę to więcej jak w klasycznym rozszczelnieniu kiedy to uchylenie okna bylo 2-3 mm ale w pełni spełnia swoja funkcje.

 

No to u mnie ten uchył ma aż 12-20 mm (patrząc na szczelinę miedzy uszczelką skrzydła a futryną) .... "kuna" sporo to jest .... bo ołówek idzie za okno wyrzucić .... i to na mój gust nie rozszczelnienie jest a legalne wietrzenie już zachodzi.

Natomiast na 60-70 stopniach od pionu klamki tuż przed otwieraniem znajduję moment rozszczelnienia (trochę za 2-gim klikiem) ... ale to chyba funkcja "nielegalna".

[przemo33]

Witam ponownie

 

Niewiem czy zdecydowac sie na MS Sevenline z pakietem 3-szybowym(20.000pln), czy tez wziasc Elite Thermo z Jezierskiego za(23.000pln) tez z tym pakietem 3-szybowym.

 

Ktora lepiej zniesie ciezar szyb.

Prosze jeszcze o opinie.

 

Pozdr

[darek63]

Ta nowa "mikrowentylacja" nie wygląda tak pewnie jak stare, dobre mikrorozszczelnienie, ale jak to przeczytałem w pewnym konkurencyjnym dla mnie prospekcie: "okno posiada nowoczesną mikrowentylację w rozwórce ze szczeliną 13mm!"

To już prawie okno uchylone

 

Finlandia,

 

a wynika to czysto z marketingowego punktu.

 

Nie wiem jak to jest w innych okuciach, ale w Roto NT stopniowanie uchyłu jest tańsze niż mikrowentylacja.

 

A to że nie wygląda tak pewnie?? Nie przejmuj sie, okres gwarancji przetrwa. A potem będzie o naprawiać

 

Pozdrawiam

 

"Aluzju nie ponjał"

 

Czy powyższe dotyczy okuć Roto czy też nowych okuć Winkhausa - Activpilot = że niby takie słabowite i padaczka będzie ?

[bwojtek]

Witam ponownie

 

Niewiem czy zdecydowac sie na MS Sevenline z pakietem 3-szybowym(20.000pln), czy tez wziasc Elite Thermo z Jezierskiego za(23.000pln) tez z tym pakietem 3-szybowym.

 

Ktora lepiej zniesie ciezar szyb.

Prosze jeszcze o opinie.

 

Pozdr

Przy "normalnych" wielkościach okien oba profile "zniosą" jednakowo ciężar szyby więc to nie ma znaczenia przy wyborze. Sprawdź parametry termiczne dla obu ofert, porównaj czy oferty obejmują to samo (czyli np. w jednej masz okucia antywyważeniowe a w drugiej nie) no i spróbuj poznać opinię o lokalnym dystrybutorze. Kilkanaście procent różnicy cenowej przy takiej kwocie nie powinno być decydującym czynnikiem przesądzającym o wyborze oferty!

[JarekKos]

 

"Aluzju nie ponjał"

 

Czy powyższe dotyczy okuć Roto czy też nowych okuć Winkhausa - Activpilot = że niby takie słabowite i padaczka będzie ?

 

 

Darek63,

 

jeśli chodzi o okucia to od kiedy pamiętam to każde wprowadzenie jakiejś nowości wynikało z chęci zaoszczędzenia na kosztach produkcji. Nieważne czyimi rękoma to czyniono.

 

Problem prawdziwy stwarza się dla producentów chcących robic dobre okna. W regularnych odstępach czasu dostajemy coraz to gorsze materiały od dostawców, a mamy wykonac coraz to lepsze okna dla klienta.

 

Wszelka zmiana przepisów dotychczas też idzie w tym kierunku, żeby można było klientowi coraz to większy bubel "legalnie" sprzedac.

 

Najlepszym przykładem niech będzie to, że od lutego następnego roku jeśli jakiś producent zadeklaruje że jego okna spełniają te najgorsze wymagania i klient to kupi, to ten klient nie będzie miał żadnych uprawnień do gwarancji, reklamacji itd.

 

Ale o te aspekty najlepiej zapytaj "pchełka". On ci chyba cała litanie może powiedziec.

 

Pozdrawiam

[Charlie]

to kolejny ciekawy temat - rzeczywiście, podzespoły do produkcji okna są coraz gorsze. W perspektywie 11 lat to widać z dystansu mocno. Nie chodzi do końca o jakość w sensie precyzji wykonania ale komponenty używane do ich produkcji to coraz większa lipa.

Mnie to się wydaje, że to wszystko bryluje w kierunku napędzania koniunktury - kiedyś okna starczały na całe życie a teraz obawiam się, że ludzie będa je co najmniej dwa razy kupować w zyciu

 

Także czytajcie forum kochani bo tu same słodkości

[modliszka 82]

Witam! Proszę doradźcie jakie okna wybrać? Mam do wyboru VEKA PERFECT LINE i SCHUCO CT 70 CLASSIC. Kompletnie się na tym nie znam, nie mam pojęcia o tych wszystkich współczynnikach. Mam zamiar kupić w obustronnym kolorze. Z góry dziękuję za podpowiedzi

[ziemo]

przez 6 lat miałem VEKA, były ok, trzymały kolor, duże okna balkonowe wymagały regulacji

[adam_mk]

Masz pytania...

Sporo...

Nie znasz się....

Zajrzyj do: "Najczęściej zadawane pytania" i ... Poszukaj odpowiedzi!

Pozdrawiam Adam M.

[forek]

Witam ponownie

 

Niewiem czy zdecydowac sie na MS Sevenline z pakietem 3-szybowym(20.000pln), czy tez wziasc Elite Thermo z Jezierskiego za(23.000pln) tez z tym pakietem 3-szybowym.

 

Ktora lepiej zniesie ciezar szyb.

Prosze jeszcze o opinie.

 

Pozdr

 

O tym powiedzą ci najlepiej wyniki badań tych okien: badanie wytrzymałości mechanicznej oraz odporności na wielokrotne otwieranie i zamykanie. Poproś więc swoich potencjalnych dostawców o wyniki tych badań dla ich okien i bierz to którego wytrzymałość mechaniczna będzie w klasie 4, a odporność na poziomie 20 000 cykli.

[finlandia]

Forek, ale jak sprawdzic czy okno ma wytrzymalosc na otwieranie 20 tys. razy? Przeglądam właśnie w tej chwili różne deklaracje zgodności:

- (u)znane profile PCW - wytrzymałość na wielokrotne otwieranie - klasa 2

- okna drewniane producenta X- brak tej informacji w deklaracji

- drzwi producenta X - klasa 5 wg EN 12400 i klasa 1 wg EN 12217

 

I jak mam to rozszyfrować i przedstawić wiarygodnie Klientowi? Czy klasa 1 jest najlepsza czy 5 i wg którego badania? Kiedy ten "zamotany" takimi danymi człowiek pójdzie do "handlowej" konkurencji to ta go przekona, że ma drzwi lepsze o 50%. Zawstydzą nawet turbodymomena.

 

By samemu to porównać to musiałbym kupić większość norm i robić wykłady. Każdą z tych broszurek można nabyć za 20-50zł. Kto kupując stolarkę myśli wydać kilkaset złotych na biblioteczkę norm europejskich?

 

Czy nie sądzisz że rolą Związku powinna być popularyzacja tych informacji? I jasne wpojenie nam -sprzedawcom, producentom i Klientom co oznaczają poszczególne wyniki i jak to się ma do potencjalnego użytkowania?

I gdy już będziemy recytowali te wyniki to nie wolno nam wszystkim zapomnieć, że zły montaż okna (złożenie w fabryce czy osadzenie w ścianie) sprawi że najlepsze wyniki pozostaną tylko na papierze (bo jak sie ma jakość profilu do końcowego okna - kiedy tani producent da najsłabsze zawiasy a montażysta pominie co drugą kotwę, bo takie"szaleństwa" wymusza na nim najniższa stawka za montaż)

[vilemo]

usunęłam, gdyż pomyliłam nazwy

[forek]

Forek, ale jak sprawdzic czy okno ma wytrzymalosc na otwieranie 20 tys. razy? Przeglądam właśnie w tej chwili różne deklaracje zgodności:

- (u)znane profile PCW - wytrzymałość na wielokrotne otwieranie - klasa 2

- okna drewniane producenta X- brak tej informacji w deklaracji

- drzwi producenta X - klasa 5 wg EN 12400 i klasa 1 wg EN 12217

 

I jak mam to rozszyfrować i przedstawić wiarygodnie Klientowi? Czy klasa 1 jest najlepsza czy 5 i wg którego badania? Kiedy ten "zamotany" takimi danymi człowiek pójdzie do "handlowej" konkurencji to ta go przekona, że ma drzwi lepsze o 50%. Zawstydzą nawet turbodymomena.

 

By samemu to porównać to musiałbym kupić większość norm i robić wykłady. Każdą z tych broszurek można nabyć za 20-50zł. Kto kupując stolarkę myśli wydać kilkaset złotych na biblioteczkę norm europejskich?

 

Czy nie sądzisz że rolą Związku powinna być popularyzacja tych informacji? I jasne wpojenie nam -sprzedawcom, producentom i Klientom co oznaczają poszczególne wyniki i jak to się ma do potencjalnego użytkowania?

I gdy już będziemy recytowali te wyniki to nie wolno nam wszystkim zapomnieć, że zły montaż okna (złożenie w fabryce czy osadzenie w ścianie) sprawi że najlepsze wyniki pozostaną tylko na papierze (bo jak sie ma jakość profilu do końcowego okna - kiedy tani producent da najsłabsze zawiasy a montażysta pominie co drugą kotwę, bo takie"szaleństwa" wymusza na nim najniższa stawka za montaż)

 

Nie ma obowiązku badania przez producentów wszystkich cech swoich okien, ale rzetelni producenci badają je i nie obawiają sie podać wyników tych badań (znajdziesz np. tu: http://www.aktywneokna.pl/boutique/kp_ALPHALINE-Eco-90+.php ). Najwyższa klasa wytrzymałości mechanicznej to klasa 4, a odporność na otwieranie i zamykanie podaje się w ilości cykli otwarcia/zamkniecia i najwyższa klasa to 20 000 cykli, choc i 10 000 cykli to nie jest mało. To się po prostu bada laboratoryjnie.

A jesli mówiąc o Związku masz na mysli Żwiązek Polskie Okna i Drzwi - to on własnie jest Patronem merytorycznym mojej książeczki "okna dla opornych", z której i ja czerpię swoją wiedzę... (także o tym jak sprawdzić dostawcę i montażystę). Coś się jednak w tej branzy powoli zmienia...

[lolek30]

..sam profil o niczym nie świadczy , do podanej listy można by dopisać jeszcze kilka dobrych i lepszych profili...

 

popatrz na firmę, jakość wykonania, rodzaj wzmocnienia, jakość zgrzewów, rodzaj okucia, rodzaj szyb, warunki gwarancji , fachowośc ekip montujących, staż firmy , referencje itp. i dopiero podejmij decyzję..

[T12345T]

Forek, ale jak sprawdzic czy okno ma wytrzymalosc na otwieranie 20 tys. razy?

 

Przeglądam właśnie w tej chwili różne deklaracje zgodności:

- (u)znane profile PCW - wytrzymałość na wielokrotne otwieranie - klasa 2

- okna drewniane producenta X- brak tej informacji w deklaracji

- drzwi producenta X - klasa 5 wg EN 12400 i klasa 1 wg EN 12217

 

I jak mam to rozszyfrować i przedstawić wiarygodnie Klientowi? Czy klasa 1 jest najlepsza czy 5 i wg którego badania? Kiedy ten "zamotany" takimi danymi człowiek pójdzie do "handlowej" konkurencji to ta go przekona, że ma drzwi lepsze o 50%. Zawstydzą nawet turbodymomena.

 

By samemu to porównać to musiałbym kupić większość norm i robić wykłady. Każdą z tych broszurek można nabyć za 20-50zł. Kto kupując stolarkę myśli wydać kilkaset złotych na biblioteczkę norm europejskich?

 

Czy nie sądzisz że rolą Związku powinna być popularyzacja tych informacji? I jasne wpojenie nam -sprzedawcom, producentom i Klientom co oznaczają poszczególne wyniki i jak to się ma do potencjalnego użytkowania?

 

 

Finlandia, sprawdzanie przez klienta "odporności na wielokrotne otwieranie i zamykanie" właściwie nie ma sensu. Tego nie ma po co sprawdzać, bo sprawdzi się samo w trakcie użytkowania, jednak jeśli kupisz okno z tak określoną w umowie właściwością, to jest ona objęta świadczeniem gwarancyjnym i rękojmią za wady. Masz kłopoty z otwieraniem lub zamykaniem po roku, wiesz co zrobić! Nie masz? Regulacja okien nie podlega świadczeniom gwarancyjnym, tego się dowiesz w rozmowie ze sprzedawcą lub producentem.

 

Co do ilości norm, badań, wyników i ich interpretacji, masz całkowitą rację. Dlatego od dawna postuluję, wypracowanie wzorca, określenia pewnego minimum wartości poszczególnych właściwości okna. Opracowania wzorcowego standardowego okna po prostu z określonym poziomem właściwości, które stałoby się czymś na kształt okiennego 1m w Sevres. Punktem odniesienia w ocenach. Wtedy klientom i sprzedawcom nie potrzebna jest znajomość dziesiątek norm, a zwykłe niekłopotliwe porównanie spełnia/nie spełnia, większe/mniejsze itp.

 

Pozdrawiam

[bwojtek]

Finlandia, sprawdzanie przez klienta "odporności na wielokrotne otwieranie i zamykanie" właściwie nie ma sensu. Tego nie ma po co sprawdzać, bo sprawdzi się samo w trakcie użytkowania, jednak jeśli kupisz okno z tak określoną w umowie właściwością, to jest ona objęta świadczeniem gwarancyjnym i rękojmią za wady. Masz kłopoty z otwieraniem lub zamykaniem po roku, wiesz co zrobić! Nie masz? Regulacja okien nie podlega świadczeniom gwarancyjnym, tego się dowiesz w rozmowie ze sprzedawcą lub producentem.

Tylko jeszcze okno musiało by mieć wbudowany licznik otwarć/zamknięć bo w przeciwnym wypadku szansa udowodnienia niezgodności z deklarowaną przez producenta wytrzymałością jest zerowa.

[Kris2222]

co niby za profile są lepsze schuco ? nie widzę już lepszych ! jedna z najlepszych konstrukcji profila, oczywiście h... z takiego profila jak firma produkująca okna oszczędza na usztywnieniach w środku profila