OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[plonskij]

Grupo de Programadores y Usuarios de Linux - GPUL

[Charlie]

Gdzie można znaleźć szyfr do oznaczeń wszystkich powłok na szybach? Czy to jest ujednolicone czy każdy producent oznacza po swojemu.

Mam coś takiego: 4GPUN, 4GPUL, 33.1 LE wiem co znaczą cyfry ale nie bardzo co litery.

Chętnie poznałbym cały kod jakim posługują się producenci szyb.

G - Guardian ( nazwa amerykańskiej huty w Częstochowie)

P - Planitherm ( nazwa francuskiego szkła niskoemisyjnego)

U - Ultra

N - Neutral

L - Low

E - Emission

LE - Low Emission (niska emisja - międzynarodowe oznaczenie szkła niskoemisyjnego uzywanego do uzyskania odpowiedniego współczynnika "U")

33.1 LE tzn., ze któraś z szyb 3 mm ma powłokę niskoemisyjną, druga szybka jest float-em a 1 po kropce oznacza 1 folie PVB o grubosci 0,38 mm

[Jezier]

Dzięki Charlie.

Czyli jeśli dobrze zrozumiałem biorą czyste szkło z fabryki Guardiana pod Częstochową i nakładają powłoki niskoemisyjne np. Planitherm Ultra produkowane przez SSG?

[finlandia]

W szkle powinienem zostawić pole Charliemu, ale póki sie on nie odezwie ponownie to powiem, że powłoki emisyjne powstają w hucie - szkło do producenta szyb zespolonych przyjeżdża już gotowe do sklejania w pakiety.

 

A SSG - to zdaje się Saint Gobain - kunkurencja Guardiana

 

Przypomnę dla początkujących podstawowe oznaczenie:

4/16/4LE - oznacza 4mm szkła/ 16mm przestrzeń wypełniona zwkle argonem/i 4mm szkła niskoemicyjnego - ciepłego.

ale teraz częściej spotyka się:

4/12/4/12/4 - czyli 3 tafle szkła z ramkami po śrdoku o szerokości 12mm.

 

 

Natomiast wracając do kodów na szkle:

3 - oznacza grubość szkła 3mm

4, 5 czy nawet 6 - analogicznie jw i tak są pakiety grubsze (do bardzo dużych przeszkleń) - np.: 6/14/6

 

3.3.1 - szkło nazywane bezpiecznym, czyli tafla szkła jest sklejona z 2 szyb 3mm + folia pomiędzy nimi - traktuje się je jako pojedyńczą szybę używaną do zespoleń z innymi.

4.4.2 - szkło antywłamaniowe P2 - czyli 2 x 4mm szkła sklejone z dwoma foliami

4.4.4 - szkło P4 - jw z tym że cztery folie pomiędzy.

 

ESG - spotyka się czasem taki symbol - w Glaspolu oznacza on szkło hartowane (czyli np. 4 mm ale o podwyższonej odporności na stłuczenie)

[pawel2151]

Witam,

 

Kiedy waszym zdaniem jest lepszy okres jeśli chodzi o ceny okien? kupić teraz czy poczekać do stycznia?

Rozważam

oknoplast -mają teraz promocję cenową

Adams i Avante

[finlandia]

Witam,

 

Kiedy waszym zdaniem jest lepszy okres jeśli chodzi o ceny okien? kupić teraz czy poczekać do stycznia?

Rozważam

oknoplast -mają teraz promocję cenową

Adams i Avante

 

Wygląda że tylko ja mam dyżur w sobotnie przedpołudnie, Jareoko na urlopie..

 

Kupować teraz czy w styczniu? Zgadniesz jak nie wiesz?

Zwykle w soboty mam w biurze tylu Inwestorów że nie ma mowy o zaglądaniu na forum, dziś.. jest pusto. To kryzys?czy święta.. ?

 

W normalnym roku powiedziałbym : poczekaj do stycznia, bo to z reguły okres najniższych cen. Ale w tym, kryzysowym roku cenniki wielu firm wariowały (jednych mocno w dół, innych wbrew tendencjom -w górę...). Prawdę mówiąc tej jesieni (listopad) widziałem ceny, które zwykle były poźną zimą. Czy da się jeszcze taniej? Nie wiem, nie jestem producentem.

Mam jednak obawy, że ceny sięgnęły dna i w styczniu..może być kilka bankructw mniej stabilnych finansowo firm - słabsze zyski 2009 + nikły stan zamówień zimą = ryzyko...

[Charlie]

Dzięki Charlie.

Czyli jeśli dobrze zrozumiałem biorą czyste szkło z fabryki Guardiana pod Częstochową i nakładają powłoki niskoemisyjne np. Planitherm Ultra produkowane przez SSG?

SGG prawidłowo - Saint-Gobain Glass

 

Powłokę niskoemisyjną nakłada się w hucie - Pilkington, Saint Gobain, Guardian i Euroglass w Ujeździe pod Tomaszowem Maz. mają w swoich hutach wydziały trudniace się powłokowaniem (coating).

Każdy producent/huta używa swoich receptur i nazw do produkcji szkła i powłokowania. Dlatego szkło ma rózne odcienie w zależności od kompozycji % tlenków metali.

Huta Euroglass to niemiecki producent - w tym roku uruchomili swoja hutę w Polsce.

Łącznie mamy 4 huty w RP i wszystkie należą do zagranicznego kapitału.

[plonskij]

charlie ew. czmirek - spece od szyb.

Pytanie mam. A nawet trzy.

czy czujnik [taki aparacik] do wykrywania czy szyby maja powloki niskoemisyjne moga takich powlok nie wykryc.

Ktos napisal w ekspertyzie ze powlok nie ma na szybach -= a ja te powloki widze - zwyczajne podwojne odbicie obrazu [trzy ramki widac].

Slepy widzi ze powloki sa a jemu ten aparat nie wykryl i on sie upiera.

Patanie drugie - czy cujnik wykryje takie powloki jak szyba jest klejona podwojna.

Pytanie tzrecie - ci sie zdarzylo by producent szyb [powazny] napisa ze jest to szyba niskoemisyjna 1,1 a ten aparacik wlasnie w rekach tego eksperta wykazuje ze powloki niet.

Czy po prostu zdarzylo cie sie spotkac z oszustwem producenta odnosnie szyb.

Bo ja nie znam takiego przypadku by producent szyb oszukiwal. To sie po prostu nie oplaca

[Jezier]

Dzięki Charlie. Dzięki Tobie wiem już troszkę o produkcji szyb. Chociaż skróty na szybach są wciąż w części zagadką.

[emakkk]

Witam.

Odnośnie kodów szyb. W wycenie okien drewnianych jest ujęte szkło 4/18A/4LE +32 DB. Co to znaczy "A" przy osiemnastce i "32 DB"?

Zaproponowano mi również dla okna tarasowego 3000x2300 podział na 3x1000 z czego jedno jest fiksem. W projekcie mam podział na cztery - chciałem zostawić dwa zewnętrzne jako fiksy. Pomysł podziału na trzy wydaje mi się w porządku. Okna rozwieralne. Co o tym Panowie sądzą?

Pozdrawiam

[darek63]

Mam takie szczegółowe pytania:

 

1. jaka jest norma na symetryczność posadowienia pakietu szybowego względem profilu PCV. Odchyłka od osi w lewo lub w prawo oraz od pionu. Widzę takie okna z dość znanej firmy złożone o odchyłką ok. 4-6 mm .... a nawet 8 mm. To duża odchyłka i oko widzi to wyraźnie, tym bardziej gdy dłuższy bok nie trzyma pionu o ok 6 mm a ramka jest błyszcząca na tle czarnej uszczelki.

2. są jakieś normy na nierówności zamontowania uszczelek?

 

Przy białych profilach PCV polecam grafitową szarą ramkę i szare uszczelki. Przy takiej sekwencji nie widać tzw. odchyłek. Przy konstrukcji białe PCV + czarne uszczelki + metaliczna ramka + czarne uszczelki + białe PCV widać zbyt wyraźnie wszelkie niesymetryczności

[finlandia]

Witam.

Odnośnie kodów szyb. W wycenie okien drewnianych jest ujęte szkło 4/18A/4LE +32 DB. Co to znaczy "A" przy osiemnastce i "32 DB"?

Zaproponowano mi również dla okna tarasowego 3000x2300 podział na 3x1000 z czego jedno jest fiksem. W projekcie mam podział na cztery - chciałem zostawić dwa zewnętrzne jako fiksy. Pomysł podziału na trzy wydaje mi się w porządku. Okna rozwieralne. Co o tym Panowie sądzą?

Pozdrawiam

Masz szybę z przestrzenią 18mm wypełnioną Argonem. A 32 dB to wskaźnik izolacyjności akustycznej dla szyby. 32 to normalny wynik.

 

A co do podziału okna.. ja 3metrowe okno.. hmm.. zrobiłbym albo jako przesuwkę albo dzieliłbym na 4. Lepiej wygląda, chociaż w tym przypadku skrzydła będą wąskie. Przy 3 skrzydłach masz w oknie dwa słupki na środku -i jest ryzyko, że słupek ruchomy będzie węższy niż stały albo inaczej - że okapnik będzie tylko pod częściami otwieranymi a przy fixie będzie tylko drewno - nie ciekawie to wygląda i wiele firm ma z tym "kłopot". Poproś o fotki balkonów 3 i 4 skrzydłowych. A jak nie, to zparaszam na swoją stronę.

[finlandia]

Czy po prostu zdarzylo cie sie spotkac z oszustwem producenta odnosnie szyb.

Bo ja nie znam takiego przypadku by producent szyb oszukiwal. To sie po prostu nie oplaca

 

Też nie wierzę by ktoś celowo dawał zwykłą szybę zamiast termofloatu. Może przez pomyłkę... i to kiedyś, bo teraz już się raczej zwykłych szyb prawie nie spotyka. No chyba że u szklarza który "klei" pakiety za pomocą silikonu.

 

Apracik do sprawdzania powłok fajna sprawa, ale.. czy potrzebna? Mam wrażenie że pewnie działa na zasadzie wykrywania metali?

Płomień zapalniczki na ciepłej powłoce będzie miał zimny, niebieskawy kolor.. A jeszcze lepszy test to zima.. przy minusowej temp. w normalnie użytkowanym pomieszczeniu będzie się po szybie lała woda...

[plonskij]

A - argon

+32 dB - tłumienie hałasu 32 decybele - standardowo

[emakkk]

Dzięki Panowie.

Z tymi decybelami to się domyślałem, ale to duże D mnie zmyliło. Na dźwiękoszczelności mi nie zależy, chyba że ścian od pokojów dzieci .

Finlandia -dzięki za cenne uwagi. Od tej strony tego nie rozpatrywałem. Oglądałem Twoją stronę - szkoda, że tak daleko. Jednak nie wypatrzyłem okien tarasowych, o których tutaj pisaliśmy. Wyceny okien Urzędowskiego jeszcze nie robiłem, ale na pewno to zrobię. Moi sąsiedzi (przyszli) takie mają i prezentują się świetnie. Oni właśnie mają tarasowe rozwieralne z fiksami po bokach i dobrze to funkcjonuje. HS-y raczej odrzucam.

Wątek okienny śledzę od długiego czasu. Dość mało tutaj o oknach drewnianych.

Pozdrawiam

[emakkk]

Aha, zapomniałem zapytać o jedną kwestię. Ktoś tutaj już pytał, ale ja o drewno.

Jak sądzicie. Ceny od nowego roku brykną w górę? Będę potrzebował okna kwiecień, maj. Zamawiać już teraz?

[finlandia]

Ech, wklejam link, chociaż długo się zastanawiałem czy dobrze robię:

http://www.alterdom.pl/index.php?id=3&idp=11

galeria z opisami (trochę chaotycznymi) znajduje się na samym dole strony.

Jeśli uważacie że to zbytnia reklama swojej "twórczości" to zmodyfikuję post i usunę link i obiecuję w przyszłości przesyłać go tylko privem.

[emakkk]

Sorry, finlandia, za wpędzenie w rozterki natury etyczno-zawodowej. Ale dobrze to o Tobie świadczy.

Sądzę po Twoich uwagach i opiniach moich znajomych, że ten podział na cztery w zupełności wystarcza. Mogłem to stwierdzić u Nich na żywo. Po prostu nie dajmy się zwariować z tym otwarciem na świat . Metr sześćdziesiąt w zupełności wystarczy. Wprawdzie nie przekulam się do ogrodu w razie potrzeby, ale miejmy nadzieję, że nie będzie takowej .

[Charlie]

Finlandia - ładna ta Twoja www

[Charlie]

charlie ew. czmirek - spece od szyb.

Pytanie mam. A nawet trzy.

czy czujnik [taki aparacik] do wykrywania czy szyby maja powloki niskoemisyjne moga takich powlok nie wykryc.

Ktos napisal w ekspertyzie ze powlok nie ma na szybach -= a ja te powloki widze - zwyczajne podwojne odbicie obrazu [trzy ramki widac].

Slepy widzi ze powloki sa a jemu ten aparat nie wykryl i on sie upiera.

Patanie drugie - czy cujnik wykryje takie powloki jak szyba jest klejona podwojna.

Pytanie tzrecie - ci sie zdarzylo by producent szyb [powazny] napisa ze jest to szyba niskoemisyjna 1,1 a ten aparacik wlasnie w rekach tego eksperta wykazuje ze powloki niet.

Czy po prostu zdarzylo cie sie spotkac z oszustwem producenta odnosnie szyb.

Bo ja nie znam takiego przypadku by producent szyb oszukiwal. To sie po prostu nie oplaca

Detektory uczulone są na metal - nie ma mozliwości aby nie wykryły szkła niskoemisyjnego w szybie zespolonej bez znaczenia z jakich rodzaji szkieł jest ona wykonana. Gdy nie masz detektora najprostszym sposobem jest tzw próba ognia. Czyli zapalniczką podświetlasz szybę i patrząc pod kątem około 45 stopni na odbicia płomieni szukasz tego jedynego w innym kolorze niż pozostałe. Najbardziej czułe urządzenia są w stanie określić nawet grubość powłoki napylonych tlenków w mikrometrach.

Co do oszukiwania to oczywiście masz rację - nie opłaca się tego robić z wielu względów ale zdarzają sie tzw pomyłki produkcyjne szczególnie w okresie szczytu sezonu. Może zdarzyć się, że poprostu chłopakom coś się porypało i puścili dwa floaty. Niezmiernie rzadko zdarzają się "cuda" ale jak to mówią "fuzja też sama potrafi wypalić " Osobną sprawą jest ilość argonu w szybie zespolonej i tu niestety kantowanie jest nagminne Jego poziom można zbadać tylko metodą iniekcyjną a z tego co wiem to niewiele laboratoriów ma możliwość w tym ITB jest posiadaczem analizatora gazowego.

Wczoraj w Iławie w pensjonacie Barakuda zauważyłem, że szkło na fasadzie jest zaszklone odwrotnie czyli reflex zielony do wewnątrz pensjonatu a szkło niskoemisyjne na zewnątrz. I tak juz 2 lata sobie na tej fasadzie wisi Od zewnątrz patrząc to kolor fasada ma bury i jakoś nikomu to nie przeszkadza