OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[riczus]

http://img69.imageshack.us/img69/1672/prgdv9.gif

 

Podparcie zólte to beton komórkowy - 8cm ma w zasadzie takie samo U jak poszerzenie (lambda 0,11-0,14)

jasno zielone to styrodur na ścianie fundamentowej

do góry też coś takiego podciągne

czerwone - kotwa montażowa

niebieskie - izolacja wodna

czarne poziome kreski poziom wykończonej posadzki (w środku parkiet)

 

w sumie wysokość nie jest jakaś gigantyczna bo 7,5cm

jak dodam listwę podparapetową to już nic nie podmuruję zostaje mi 4,5cm luzu wiadomo na klockach sie postawi - ale podparcie chyba gorsze

a montaz jak kotwy to czekac na wylewke (nie bardzo) albo kątowniki

cale okno ma 3 m szerokosci i chce je dobrze umocować

[jareko]

poszerzenie 50 mm i pozostaje ci 25 na klinach z PVC - spokojnie od razu kotwienie do chudziaka i bez żadnych kłopotów na później

lub

profil bazowy 40 mm + poszerzenie 25-30 mm - i podobnie

lub

podniesienie docelowego poziomu posadzki do 80 mm i profil bazowy 80 mm, tasma rozprezna, podkladki do szklenia by poziom uzyskac i kotwy jak Najwyższy przykazał

Z uwagi na obróbkę zewnętrzną najlepsze rozwiazanie to bazowanie na profilach bazowych lub też podpracie na poszerzeniu od systemu np. tzrykomorowego (oczywiscie montujac profil min 5 komorowy), zamontowanie poszerzenia tak by od wewnatrz bylo w jednej plaszczyznie - wtedy od zewnatrz bedzie cofniete, i koniecznie przykrecenie poszerzenia srubami gdyz nie bedzie zapięte tak jak w takim samym systemie

Nie wierze i nigdy nie uwierze by mozliwe bylo wymurowanie bloczkow tak by kladac na nich late bylo idealnie poziomo i bez garbów lub zagłebień, chyba że dasz dwie dechy i dodatkowo wylejesz wylewke samopoziomujaca (tez nie zawsze jest idealna)

I z ostatnich obserwacji

Przy duzych i ciezkich konstrukcjach lepiej podparapetówke w cholere wywalić - potrafi sie giąć w miejscu podparcia klinami

[IVO333]

dybel w gorna sztange a dol sobie bedzie wisial BEZ podparcia.

Na dole daje sie klocki podporowe o mocuje dol dyblami ew. kotami - nic sie nie bedzie wyginalo. Klocki boczne zostaja - instrukcja ITB jest jednoznaczna - sa nawet odpowiednie rysunki.

 

Dość wyraźnie napisałem że dolne kliny muszą zostać (2 posty wyżej). Dybel w górnej sztandze nie jako wieszak tylko dla zapobiegania przechylania na bok jednoskrzydłowych lub niesymetrycznych konstrukcji (może zastąpić boczne kliny). A nawet montowanie z instrukcją ITB w zębach z myślenia nie zwalnia; widziałem jednoskrzydłowe okna w których kliny boczne były zostawione po niewłaściwej przekątnej. Chyba wiedzieli montażyści że dzwonią ale im się kościoły pomyliły.

Uczyć się na błędach, swoich i cudzych, nie wierzyć ślepo w słowo pisane, vide instrukcja MS http://www.ms.pl/index.php/poradnik/kolejnosc_montazu

dobrej i uznanej firmy. Wyciągać wnioski jak Jareko post wyżej.

A i tak wszystkich nas stawiających na pierwszym miejscu myślenie Pchełek i stojący za nim majestat ITB skrytykuje.

 

Pozdrawiam

[MERLIN3112]

Mam pytanie,

podparcia boczne (klocki podporowe) dla okna dwuskrzydłowego, te po przekątnej, jeśli zostają na stałe, to jeśli rama będzie się rozszerzała, czy wtedy nie spowoduje to przekoszenia w taki sposób, że róg ramy, ten w poziomie po przeciwnej stronie podparcia pójdzie w stronę gdzie wcześniej były klocki dystansowe (te które usuwamy)

Nie wiem czy jasno to wytłumaczyłem, schemat podparcia wg ITB

[MERLIN3112]

Chyba każdy laik w tym temacie ma takie przemyślenia,

[bwojtek]

Nie chcę być mądrzejszy od ITB ale wg mnie przy oknie 2 skrzydłowym klocki podpierające boczne nie bardzo mają rację bytu. Znacznie lepszym rozwiązaniem będzie zadyblowanie okna przy słupku. Kto się nie zgadza?

[jareko]

jesli juz decydujesz sie na montaz z wykorzystaniem kotew to tak troszke brzydko dawac dybel

W oknie dwuskrzydlowym, klin przy skrzydle RU, przy zawiasach, jednak bylby wskazany

Powiedzmy sobie szczerze, rzadko otwiera sie skrzydlo R w oknie R+RU - to taka moja obserwacja

[bwojtek]

jesli juz decydujesz sie na montaz z wykorzystaniem kotew to tak troszke brzydko dawac dybel

W oknie dwuskrzydlowym, klin przy skrzydle RU, przy zawiasach, jednak bylby wskazany

Powiedzmy sobie szczerze, rzadko otwiera sie skrzydlo R w oknie R+RU - to taka moja obserwacja

Rozumiem, że przy oknie RU+RU mam rzucać monetą?

[MERLIN3112]

a jeśli to jest RU + RU ?

[MERLIN3112]

Taka moja mała dygresja, będę niedługo wstawiał okna w nowo budowanym domu, biegałem więc przez ostatni tydzień po necie szukając wiedzy na ten temat i natknąłem się na ten wątek.

Przeczytałem posty z ostatniego półrocza i jestem w szoku, wiedza przeogromna, a jak widzę ekipy montażowe, które wymieniają to tu to tam, to mi się włos na głowie jeży bo wiem jaką kaszanę odstawiają, jak pan w punkcie sprzedaży tłumaczy mi laikowi wciskając bajki, to sobie myślę że jabłka na targu powinien sprzedawać.

Najśmieszniejsze jest to że te biznesy im (montażystom i sprzedawcom) się kręcą i to jak!

[MERLIN3112]

czy może ktoś coś powiedzieć na temat wzmocnień w oknach tytanowych termo firmy MS, chodzi mi o wzmocnienia tworzywowe.

a może to za wcześnie i trzeba odczekać kilka lat?

[finlandia]

Przeczytałem posty z ostatniego półrocza i jestem w szoku, wiedza przeogromna, a jak widzę ekipy montażowe, które wymieniają to tu to tam, to mi się włos na głowie jeży bo wiem jaką kaszanę odstawiają, jak pan w punkcie sprzedaży tłumaczy mi laikowi wciskając bajki, to sobie myślę że jabłka na targu powinien sprzedawać.

Najśmieszniejsze jest to że te biznesy im (montażystom i sprzedawcom) się kręcą i to jak!

Merlin,

nawet nie wiesz jak bardzo miłe są Twoje słowa dla każdego kto się tu chociaż trochę udziela - jesteś przykładem, że jest sens pisania i spierania się na forum.

 

A co do kaszany... niestety, masz rację. Z żalem muszę powiedzieć: montażyści przeciętniw tej branży dominują .

[bwojtek]

czy może ktoś coś powiedzieć na temat wzmocnień w oknach tytanowych termo firmy MS, chodzi mi o wzmocnienia tworzywowe.

a może to za wcześnie i trzeba odczekać kilka lat?

Niedawno była o tym mowa. Nawet wypowiedział się ktoś z MS. Sprawdź jakieś 4-8 stron wstecz.

[jareko]

...Rozumiem, że przy oknie RU+RU mam rzucać monetą?

nie, zadac pytanie "Czy jesteście Państwo lewo czy praworęczni?" I bynajmniej nie jest to żart gdyż praworęczni predzej otworzą skrzydło prawe jak lewe i tam trzebaby zostawić kliny. I na odwrót

MERLIN - ślicznie dziękujemy, faktycznie, taka wypowiedz jak twoja nadaje sens naszej tu dalszej obecnosci

[bwojtek]

...Rozumiem, że przy oknie RU+RU mam rzucać monetą?

nie, zadac pytanie "Czy jesteście Państwo lewo czy praworęczni?" I bynajmniej nie jest to żart gdyż praworęczni predzej otworzą skrzydło prawe jak lewe i tam trzebaby zostawić kliny. I na odwrót

I może jeszcze mam zabronić w umowie urodzenia dziecka mańkuta Wg mnie "teoria klocków" ma zastosowanie wyłącznie w oknach 1 skrzydłowych. Przy oknie 2 (i więcej) skrzydłowym prawidłowe podparcie dołem i dobre wypełnienie pianą szczelin wystarczy w zupełności. No i przy okazji wychodzi wyższość preferowanej przeze mnie metody montażu na dyble/wkręty

[jareko]

...I może jeszcze mam zabronić w umowie urodzenia dziecka mańkuta

Hmmm... możnaby To by się klient zdziwił To nie jest "teoria klockow" tylko wspomozenie prawidlowego spozycjonowania okna, odpowiedniej ilosci kotew rozmieszczonych jak trzeba, i tylko tyle. Może nie sprawdzić sie przy oknach 90-100 szerokich to przy 150 w jednym skrzydle dziala idealnie

[bwojtek]

Może nie sprawdzić sie przy oknach 90-100 szerokich to przy 150 w jednym skrzydle dziala idealnie

[IVO333]

...Rozumiem, że przy oknie RU+RU mam rzucać monetą?

nie, zadac pytanie "Czy jesteście Państwo lewo czy praworęczni?" I bynajmniej nie jest to żart gdyż praworęczni predzej otworzą skrzydło prawe jak lewe i tam trzebaby zostawić kliny. I na odwrót

I może jeszcze mam zabronić w umowie urodzenia dziecka mańkuta Wg mnie "teoria klocków" ma zastosowanie wyłącznie w oknach 1 skrzydłowych. Przy oknie 2 (i więcej) skrzydłowym prawidłowe podparcie dołem i dobre wypełnienie pianą szczelin wystarczy w zupełności. No i przy okazji wychodzi wyższość preferowanej przeze mnie metody montażu na dyble/wkręty

 

Trochę się nie zgodzę (ale to moje bardzo subiektywne nie zgodzenie się ) i przy oknach 3-skrzydłowych i 2-skrzydłowych niesymetrycznych przekątną należy klinować. Np. mam u siebie 3-skrzydłowe okienko 2360 szerokości , podział 600-1160-600 3 szybyi to środkowe skrzydło naprawdę zdrowo gnie w jedną stronę. Podejrzewam że siła działająca na ościeżnicę jest porównywalna jak w jednoskrzydłowym.

[bwojtek]

No jaką masz radę na okna symetrycznie dzielone RU+RU? Bo o takich pisałem (już dawno nie sprzedałem okien do bloku więc asymetryczne okna to dla mnie margines sprzedaży).

[IVO333]

No jaką masz radę na okna symetrycznie dzielone RU+RU? Bo o takich pisałem (już dawno nie sprzedałem okien do bloku więc asymetryczne okna to dla mnie margines sprzedaży).

 

Jak to jaką? Włóż taką ościeżnicę w otwór, daj kotew tyle ile trzeba,nie klinuj boków, nie pianuj, załóż skrzydła i obserwuj. przekosi się lekko tylko wtedy kiedy otworzysz jedno skrzydło na oścież. A nie przekosi się wcale jeśli to zamknięte będzie się opierać na odpowiednio ustawionym podnośniku w okuciu. I to wszystko bez piany, która jednak bardzo mocno trzyma. Mój wniosek - nie klinować boków, sztuka dla sztuki. Testowane na własnych oknach.

Ale zgadzam się że w ramach dmuchania na zimne dybel w górę przy słupku może być.

 

Pozdrawiam