OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[jareko]

Wiesz nie raz o tym rozmawialiśmy Zresztą nie ważne. Popełniłem kilka HSów w życiu

[bwojtek]

.... wiesz czym różnią się rozwiązania Schuco od innych

Ja nie wiem .....

Ja też się chętnie dowiem. Raz już temat "tknąłem" ale Jareko w ten sam sposób zbył mnie "bo Schuco jest inne...".

[jareko]

Panowie wystarczy porównać przekroje w różnych systemach ale dalej będę mówił-że biorąc pod uwagę realia naszych producentów-o montażystach można by wiele powiedzieć-przesuwka w tworzywie nie znosi błędów. Poza tym wróćcię uwagę na podparcię-są to dwa komplety-tu tak naprawę później nie ma co . . . Większość przesuwki stawia po wylewkach bądź na cegłach

[bwojtek]

Panowie wystarczy porównać przekroje w różnych systemach ale dalej będę mówił-że biorąc pod uwagę realia naszych producentów-o montażystach można by wiele powiedzieć-przesuwka w tworzywie nie znosi błędów. Poza tym wróćcię uwagę na podparcię-są to dwa komplety-tu tak naprawę później nie ma co . . . Większość przesuwki stawia po wylewkach bądź na cegłach

I znowu brak jakichkolwiek konkretów...

Potrafisz napisać konkretnie: dlaczego HS w Jezierskiego jest OK a w np. Oknoplaście nie?

[gryf66]

Jak już jeden z kolegów napisał, naprawdę liczą się na rynku okien połaciowych 3 firmy.

Ja wybrałem Fakro , jedną z podstawowych wersji (niestety okno z pakietem 3 szybowym kosztuje 2 razy tyle co normalny)

Inną sprawą jest ,że jako automatyk z zawodu mam zamiar to poprawić za pomocą dodatkowych rolet z napędami które będą mogły wprowadzić dodatkowe ocieplenie .

Ale sposób i możliwości tego będę znał po rozmowach z wykonawcą dachu ,ponieważ chodzi o sposób tego wykonania(na zewnątrz czy wewnątrz choć wiem ,że przegroda wewnętrzna jest gorsza ) i o gwarancję którą dostanę na dach.

 

Pozdrawiam

[jareko]

...dlaczego HS w Jezierskiego jest OK a w np. Oknoplaście nie?

nie mówię o producentach - przynajmniej ci gwarantują ich prawidłowe wykonanie. Rożnica jest w rozwiązaniu uszczelnień - nie chcę ciągnąc tematu - porównaj konstrukcje HS-a w Vece i w Schuco

[bwojtek]

Rożnica jest w rozwiązaniu uszczelnień - nie chcę ciągnąc tematu - porównaj konstrukcje HS-a w Vece i w Schuco

Ale ja uważam, że temat jest godny kontynuowania. Udowodnij na konkretne argumenty, że sprzedajesz lepszy produkt niż Oknoplast. Potrafisz?

[JarekKos]

...dlaczego HS w Jezierskiego jest OK a w np. Oknoplaście nie?

nie mówię o producentach - przynajmniej ci gwarantują ich prawidłowe wykonanie. Rożnica jest w rozwiązaniu uszczelnień - nie chcę ciągnąc tematu - porównaj konstrukcje HS-a w Vece i w Schuco

 

Jareko,

 

oczywiście że są różnice w poszczególnych systemach.

 

Ale nie są to na tyle duże różnice, żeby szczególnie wywyższać jeden system nad drugi.

 

Oczywiście HSy wymagają bardzo dokładnej produkcji i montażu. I to nieważne w jakim systemie.

 

Mówię to od strony produkcyjnej. Nie od strony handlowej, czy montażysty.

[bwojtek]

...dlaczego HS w Jezierskiego jest OK a w np. Oknoplaście nie?

nie mówię o producentach - przynajmniej ci gwarantują ich prawidłowe wykonanie. Rożnica jest w rozwiązaniu uszczelnień - nie chcę ciągnąc tematu - porównaj konstrukcje HS-a w Vece i w Schuco

 

Jareko,

 

oczywiście że są różnice w poszczególnych systemach.

 

Ale nie są to na tyle duże różnice, żeby szczególnie wywyższać jeden system nad drugi.

 

Oczywiście HSy wymagają bardzo dokładnej produkcji i montażu. I to nieważne w jakim systemie.

 

Mówię to od strony produkcyjnej. Nie od strony handlowej, czy montażysty.

Widzisz JarekKos - ja jestem celowo dociekliwy w tym temacie bo Jareko zawsze twierdził (zawsze to okres zanim Jezierski zaczął oferować HSy), że tego typu konstrukcja wykonana z PVC jest do d...y.

Zresztą podobna opinia była na temat "cienkich zgrzewów".

[JarekKos]

Rożnica jest w rozwiązaniu uszczelnień - nie chcę ciągnąc tematu - porównaj konstrukcje HS-a w Vece i w Schuco

Ale ja uważam, że temat jest godny kontynuowania. Udowodnij na konkretne argumenty, że sprzedajesz lepszy produkt niż Oknoplast. Potrafisz?

 

Bwojtek,

 

osobiście bym proponował tego typu dyskusje przy piwku prowadzić.

[czmirek]

nie wymagajcie od Jareko za duzo, przeciez sprzedaje Jezierskiego wiec musi zachwalac tego producenta

jak bedzie sprzedawal produkty od pani z kurnika to bedzie chwalil do.......

[bwojtek]

Rożnica jest w rozwiązaniu uszczelnień - nie chcę ciągnąc tematu - porównaj konstrukcje HS-a w Vece i w Schuco

Ale ja uważam, że temat jest godny kontynuowania. Udowodnij na konkretne argumenty, że sprzedajesz lepszy produkt niż Oknoplast. Potrafisz?

 

Bwojtek,

 

osobiście bym proponował tego typu dyskusje przy piwku prowadzić.

Przy piwku to ja mogę takie dyskusje z konkurencją na Budmie prowadzić. Ale jak ktoś publicznie doradza innym to domagam się obiektywnego podejścia do tematu a nie zasady "czego nie mam w ofercie to jest >be< a jak już mam to jest najlepsze na świecie".

[jareko]

Jak wspomniałem, popełniłem kilka HS-ów w swym życiu i podtrzymuje to co pisałem poprzednio. Miałem wątpliwą przyjemność poznać HS-y w wersji Rehau i Veki (oczywiście to MOJA SUBIEKTYWNA ocena ).

To że Jezierski HS wprowadził nie ma tu nic do rzeczy. Jedynie to, że dokładnie potrafi to sklecić do kupy ale Oknoplast też to potrafi

Jedyna wyższość to sposób uszczelniania dwu newralgicznym punktów Hs-a jest w Schuco rozwiązane trochę inaczej - stad zacząłem oferować bo sam się do takiego systemu uszczelnień przekonałem i już widzę że system się sprawdza, co zweryfikowała tegoroczna zima.

I tak już psy na mnie wieszacie za promowanie Schuco wiec powiedziałem Ci bwojtku - jesteś z branży, doświadczenie masz, porównaj sobie rozwiązania i daj spokój. Jeśli jesteś obiektywny - zauważysz szczegółi i albo przyznasz mi racje albo nie

 

Co do zgrzewów 0,2 nie zmieniłem zadania i dalej uważam ze Jezierski powinien się z nich wycofać choć i tak wyglądają lepiej niż u konkurencji choć wpadki tez się zdarzają. To ze Oknoplast wprowadził chyba jako pierwszy zgrzew 0,2 - a niech by sobie przy nim pozostał, tak jak przy swoim niskim progu w balkonach dwuskrzydłowych. (Cale szczęście to rozwiązanie nie znalazło uznania u decydujących a nawet jeśli by uznało to ja takich okien bym nie sprzedawał, bo to ja decyduje co sprzedam klientowi a nie fabryka). Dla mnie to w dalszym ciągu nieporozumienie ale cóż... ja osobiście nie mam żadnego wpływu na decyzje "Góry" wiec przestań się bwojtku mnie czepiać za każdym razem jak Schuco pochwale za jakieś rozwiązania.

 

Czmirek - po raz kolejny pośrednio mnie obrażasz. Miło i zgodnie z prawda wypowiadam się o tych producentach i tych profilach z którymi miałem do czynienia - stad mile słowa o Wacławku na Rehau, Adamsie na Aluplascie, Tom&Mar na Aluplascie i aluminium w Reynersie, Jędraszku. MS-ie, Oknoplascie, OKnorex-ie na Spectusie itd itd itd i listę mógłbym to ciągnąc dalej gdyż uzbierało sie tych producentów z których wyrobami maiłem do czynienia czy to ich wyrobami handlując czy je montując.

[JarekKos]

Może dla zakończenia tej dyskusji.

 

Bwojtek i Jareko,

 

przerabiałem temat HS-ów w takich systemach jak:

 

SCHUCO

SALAMANDER - BRUGMANN

VEKA

KOMMERLING

ALUPLAST

 

I mogę Wam powiedzieć jedno.

 

Jak się zrobi dobrze HS-a to będzie funkcjonował. A jak się spieprzy chociaż 5 % w jego wykonaniu to NIE będzie funkcjonował.

[bwojtek]

Jedyna wyższość to sposób uszczelniania dwu newralgicznym punktów Hs-a jest w Schuco rozwiązane trochę inaczej

Konkrety kolego, konkrety! Pokaż te 2 punkty i złe rozwiązania konkurencji (rysunki?) a jak będziesz miał rację to nie omieszkam jej przyznać!

 

A przy okazji zapraszam na trwające właśnie Targi Budownictwa w Rzeszowie!

[jareko]

http://www.jareko.pl/HS/HS_dol.pdf

http://www.jareko.pl/HS/HS_gora.pdf

http://www.jareko.pl/HS/HS_laczenie.pdf

zwróć uwagę na plik II i III

[JarekKos]

Jedyna wyższość to sposób uszczelniania dwu newralgicznym punktów Hs-a jest w Schuco rozwiązane trochę inaczej

Konkrety kolego, konkrety! Pokaż te 2 punkty i złe rozwiązania konkurencji (rysunki?) a jak będziesz miał rację to nie omieszkam jej przyznać!

 

A przy okazji zapraszam na trwające właśnie Targi Budownictwa w Rzeszowie!

 

Wystawiasz się ??

[Aga i Zbyszek]

Proszę o poradę i może o jakieś wyjaśnienie skąd aż taka różnica w wycenie okien dwóch firm, które produkują okna na tym samym profilu.

 

Mielczarek

Profil Schucco SI82, okucia Winkhaus Autopilot Plus z 2 narożnikami antywyważeniowymi, klamki Schuco z mechanizmem Secustik, zatrzaski antyprzeciągowe, szyby dwukomorowe U=0,6, ciepła ramka, mikrorozszczelnienie 26.208,18 zł

 

Eurokolor

Profil Schucco SI82,, okucia UR-Mikro, klamki Sec.Lux, szyby dwukomorowe U=0,7, ciepła ramka, 14.337,32 zł

 

Jednocześnie co sądzicie o oknach tytanowych termo firmy

MS?

Profil Brugmann, okucia Maco Multi-Matic, klamki Hoppe Secustic, dolny narożnik zabezpieczony zaczepem antywłamaniowym, zatrzaski antyprzeciągowe, szyby dwukomorowe U=0,6, mikrowentylacja, listwa parapetowa pod oknem, ciepła ramka MS, wzmocnienia z włókna szklanego 15.541,89 zł

[T12345T]

Proszę o poradę i może o jakieś wyjaśnienie skąd aż taka różnica w wycenie okien dwóch firm, które produkują okna na tym samym profilu. Mielczarek i Eurokolor

.

 

Hmmm... to chyba dość oczywiste skąd:D. Z pazerności i żerowania na inwestorskiej naiwności

 

Pozdrawiam

[IVO333]

Proszę o poradę i może o jakieś wyjaśnienie skąd aż taka różnica w wycenie okien dwóch firm, które produkują okna na tym samym profilu.

 

Mielczarek

Profil Schucco SI82, okucia Winkhaus Autopilot Plus z 2 narożnikami antywyważeniowymi, klamki Schuco z mechanizmem Secustik, zatrzaski antyprzeciągowe, szyby dwukomorowe U=0,6, ciepła ramka, mikrorozszczelnienie 26.208,18 zł

 

Eurokolor

Profil Schucco SI82,, okucia UR-Mikro, klamki Sec.Lux, szyby dwukomorowe U=0,7, ciepła ramka, 14.337,32 zł

 

Jednocześnie co sądzicie o oknach tytanowych termo firmy

MS?

Profil Brugmann, okucia Maco Multi-Matic, klamki Hoppe Secustic, dolny narożnik zabezpieczony zaczepem antywłamaniowym, zatrzaski antyprzeciągowe, szyby dwukomorowe U=0,6, mikrowentylacja, listwa parapetowa pod oknem, ciepła ramka MS, wzmocnienia z włókna szklanego 15.541,89 zł

 

Moim zdaniem w wycenie Mielczarka jest błąd. Żadne różnice w wyposażeniu nie usprawiedliwiają takiej różnicy w stosunku do Eurocoloru, niezłej firmy zresztą.

W MS Tytanowych są 2 kontrowersyjne kwestie, wzmocnienia kompozytowe i pakiety na szkle 3mm. Zdania są podzielone i chyba tylko czas może zweryfikować czy to dobre rozwiązania czy nie.

Subiektywnie Si82 wybrałbym a nie Brugmana. Nie ujmując nic firmie MS.

 

Pozdrawiam