OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[bwojtek]

Nie wdając się w polemiką zbyt dogłębną - zgrzew 0,2 jest słabszy o dwójki ale i tak mocniejszy od wymaganej odporności

Zawsze mnie ten temat drażni Prosiłem już Ciebie i Lekomina byście przytoczyli wyniki testów nośności zgrzewów i zawsze nabieraliście wody w usta. Może tym razem podasz namacalne dowody?

[T12345T]

A jeszcze lepiej kupić drzwi PCV z zasuwnicą wielopunktową automat. Samo zamknięcie na klamkę gwarantuje ryglowanie na trzech językach.

 

Nie jestem wielkim specjalistą od okuć, więc wierzę na słowo, choć i rozsądek podpowiada, że im więcej mechanicznych "stałych" połączeń skrzydła z ramą tym lepiej dla każdego okienno-drzwiowego wyrobu z PVC poddawanego obciążeniom pochodzącym od zewnętrznych czynników atmosferycznych jaki i ciężaru własnego.

 

Drzwi z profili PCV trzy, cztero lub pięciokomorowych ze wzmocnieniem skrzydła o przekroju zamkniętym łączonym w narożach kostkami zgrzewalnymi są stabilne, wytrzymałe i ciepłe.

 

To niestety nic nie znaczące marketingowe ogólniki, choć na pewno każde drzwi z PVC są w jakimś tam stopniu "stabilne, wytrzymałe i ciepłe". Pytanie właśnie o ten stopień i jego odpowiedniość dla mojej inwestycji.

 

Mają tę przewagę nad drewnianymi, że nie wymagają konserwacji, nie niszczeją pod wpływem niekorzystnych warunków atmosferycznych, a dobrze zrobione na pewno się nie wypaczają.

 

Każde okno i każde drzwi wymagają konserwacji, te z PVC również. Każde okno i każde drzwi z PVC "niszczeje", a poprawniej ulega procesowi starzenia pod wpływem prominiowania UV, co szczególnie widoczne w przypadku okien białych eksponowanych na nasłonecznionych elewacjach. Tak samo szkodliwe dla tego typu okien jest działanie drobin piasku niesionego wraz z wiatrem.

Oba te czynniki nakładające się na siebie dają właśnie efekt "zółknięcia", któremu nie można zapobiec w ogóle, ale można je zdecydowanie opóźnić właśnie dzięki odpowiedniej konserwacji. Co do "wypaczania" dla mnie ten termin zarezerwowany jest dla okien drewnianych, ponieważ wprost odnosi się do zmian wilgotności drewna. Okna PVC wdzięcznie się "odkształcają" i pół biedy jeśli wracają potem do pierwotnego kształtu i wymiaru, gorzej jak im ten wdzięk zostaje na zawsze.

 

Od stalowych są o wiele cieplejsze. Od aluminiowych cieplejsze i tańsze (nie wiele, ale jednak).

Jeśli mówimy o współczynniku przenikania ciepła, to co do stali zgoda, co do aluminium już nie. Kształtowniki aluminiowe też ewoluują i jest system ramowy okienno-drzwiowy o współczynniku Uf 1,0 W/(m2*K). A co do cen? Każdy je ustala indywidualnie, więc szkoda strzępić jęzorka, co, kto, po ile i dlaczego tak drogo

 

A wszystko to i tak nie zmienia mojego zdania w temacie drzwi wejściowe do domu.

 

Pozdrawiam

[Kotinka]

Nie wdając się w polemiką zbyt dogłębną - zgrzew 0,2 jest słabszy o dwójki ale i tak mocniejszy od wymaganej odporności

Zawsze mnie ten temat drażni Prosiłem już Ciebie i Lekomina byście przytoczyli wyniki testów nośności zgrzewów i zawsze nabieraliście wody w usta. Może tym razem podasz namacalne dowody?

 

O właśnie, właśnie, ja też chcę liczb i dowodów, choć czasem "czucie i wiara silniej mówi do mnie, niż mędrca szkiełko i oko"

[T12345T]

Nie wdając się w polemiką zbyt dogłębną - zgrzew 0,2 jest słabszy o dwójki ale i tak mocniejszy od wymaganej odporności

Zawsze mnie ten temat drażni Prosiłem już Ciebie i Lekomina byście przytoczyli wyniki testów nośności zgrzewów i zawsze nabieraliście wody w usta. Może tym razem podasz namacalne dowody?

 

A mnie się trochę wydaje, że ta dyskusja jest bezprzedmiotowa, ponieważ zgodnie z odpowiednią normą "łamane" są próbki naroży zgrzanych lecz nieoczyszczonych. Gdyby któraś z firm chciała zrobić na własny użytek badania dla naroży oczyszczonych na oba te sposoby, to po pierwsze musiałaby dysponować odpowiednim sprzętem, a po drugie nie sądzę by w ogóle zechciała się dzielić publicznie taką "nienormową" wiedzą, bo i tą normową dzieli się zazwyczaj bardzo niechętnie. Generalnie "łamanie naroży" dla swoich producentów wykonują systemodawcy i tam trzeba szukać ewentualnej odpowiedzi w tym dość akademickim sporze.

 

Pozdrawiam

[bwojtek]

Nie wdając się w polemiką zbyt dogłębną - zgrzew 0,2 jest słabszy o dwójki ale i tak mocniejszy od wymaganej odporności

Zawsze mnie ten temat drażni Prosiłem już Ciebie i Lekomina byście przytoczyli wyniki testów nośności zgrzewów i zawsze nabieraliście wody w usta. Może tym razem podasz namacalne dowody?

 

A mnie się trochę wydaje, że ta dyskusja jest bezprzedmiotowa, ponieważ zgodnie z odpowiednią normą "łamane" są próbki naroży zgrzanych lecz nieoczyszczonych. Gdyby któraś z firm chciała zrobić na własny użytek badania dla naroży oczyszczonych na oba te sposoby, to po pierwsze musiałaby dysponować odpowiednim sprzętem, a po drugie nie sądzę by w ogóle zechciała się dzielić publicznie taką "nienormową" wiedzą, bo i tą normową dzieli się zazwyczaj bardzo niechętnie. Generalnie "łamanie naroży" dla swoich producentów wykonują systemodawcy i tam trzeba szukać ewentualnej odpowiedzi w tym dość akademickim sporze.

 

Pozdrawiam

Niektóre firmy posiadają własny sprzęt do "łamania" i taki test robią w ramach zakładowej kontroli jakości.

[Kotinka]

T12345T- oczywiście użyłam paru skrótów myślowych, ale mam wrażenie, że Twoja opinia o drzwiach PCV wzięła się z doswiadczenia użytkowania beznadziejnie wykonanych drzwi z PCV. Zapewniam Cię, że można zrobić dobre drzwi z PCV i bardzo złe drzwi z aluminium. Mówiąc o starzeniu się drzwi z PCV myślałam o profilach okleinowanych renolitem. Białe w Polsce ciągle niezbyt modne.

Nie zetknęłam się jeszcze z profilami drzwiowymi alu o U=1,0, ale poszperam i może wezmę do produkcji.

[Charlie]

dla mnie drzwi plastykowe w domu to totalne bezguście.

Tak jak złote szprosy/druty 8 mm w białych oknach.

Wiocha pełną gębą

 

P.S. w sklepach, obiektach przemysłowych to jeszcze jak Cie mogę aczkolwiek ze względów wytrzymałościowych to aluminium jest najlepsze.

[jareko]

...Prosiłem już Ciebie i Lekomina byście przytoczyli wyniki testów nośności zgrzewów i zawsze nabieraliście wody w usta....

zapraszam w takim razie do ITB - tam dokładne dane uzyskasz

[jareko]

....Wiocha pełną gębą

P.S. w sklepach, obiektach przemysłowych to jeszcze jak Cie mogę aczkolwiek ze względów wytrzymałościowych to aluminium jest najlepsze.

http://images47.fotosik.pl/276/0cf0ea06accfa909m.jpg

aż taka wiocha?

i żeby było ciekawiej dostępne także na rdzeniu z aluminium

[czmirek]

dla mnie drzwi plastykowe w domu to totalne bezguście.

Tak jak złote szprosy/druty 8 mm w białych oknach.

Wiocha pełną gębą

 

P.S. w sklepach, obiektach przemysłowych to jeszcze jak Cie mogę aczkolwiek ze względów wytrzymałościowych to aluminium jest najlepsze.

 

charlie czyli dla Ciebie kilka klikanascie kilkaset tysiecy ludzi ktorzy maja drzwi z pcv w kolorze bialym sa pozbawieni gustu?

napatrzylem sie na drzwi biale w pcv i sa rownie dobre jak alu lub drewno kolor lub jego brak

[T12345T]

T12345T- oczywiście użyłam paru skrótów myślowych, ale mam wrażenie, że Twoja opinia o drzwiach PCV wzięła się z doswiadczenia użytkowania beznadziejnie wykonanych drzwi z PCV. Zapewniam Cię, że można zrobić dobre drzwi z PCV i bardzo złe drzwi z aluminium. Mówiąc o starzeniu się drzwi z PCV myślałam o profilach okleinowanych renolitem. Białe w Polsce ciągle niezbyt modne.

Nie zetknęłam się jeszcze z profilami drzwiowymi alu o U=1,0, ale poszperam i może wezmę do produkcji.

 

Co masz szperać. Spróbuj tu

 

A te drzwi? No parę sztuk w życiu widziałem, a kilka kiedyś nawet popełniłem. Brr.

[jareko]

..charlie czyli dla Ciebie kilka klikanascie kilkaset tysiecy ludzi ktorzy maja drzwi z pcv w kolorze bialym sa pozbawieni gustu?...

Na to wygląda

O wiele ładniej wyglądają drzwi drewniane pomalowane na biało hi hi

Miałem okazję pooglądać sobie sporo drzwi drewnianych po raptem kilku latach użytkowania - nigdy w swoim domu takich nie zamontuję. Pomijam już walory estetyczne, bo jakoś tak dziwnie się składa, że okna i drzwi okleinowane w PVC coraz częściej wyglądają bardziej "drewniano" jak samo drewno. Tylko to co się z nimi dzieje.

Ale czmirku - Charlie od dawna jest orędownikiem drewna i tylko drewna

[Charlie]

już widzę w rezydencjach drzwi i okna z PVC

[jareko]

już widzę w rezydencjach drzwi i okna z PVC

zależy co rozumiesz pod pojęciem "rezydencja"

Wygląd domu czy zawartość portfela właściciela?

Oj Charlie, zdziwiłbyś się, ogromnie byś się zdziwił widząc w obu wypadkach okna PVC w pełnym wypasie.

[IVO333]

już widzę w rezydencjach drzwi i okna z PVC

zależy co rozumiesz pod pojęciem "rezydencja"

Wygląd domu czy zawartość portfela właściciela?

Oj Charlie, zdziwiłbyś się, ogromnie byś się zdziwił widząc w obu wypadkach okna PVC w pełnym wypasie.

 

A ja na moją chałupę czasem mówię 'rezydencja" I sama tam PCV-ka....

 

A na poważnie, różnie rozumiane "rezydencje" to drobny odsetek rynku i nie ekscytujmy się nimi, tzw. mainstream dzieli swoje sympatie i ciągoty między drewno i PCV niekoniecznie równo i niekoniecznie na korzyść drewna. Ale nie wywołujmy tu wojny.

 

Pozdrawiam

[Charlie]

dla mnie drzwi plastykowe w domu to totalne bezguście.

Tak jak złote szprosy/druty 8 mm w białych oknach.

Wiocha pełną gębą

 

P.S. w sklepach, obiektach przemysłowych to jeszcze jak Cie mogę aczkolwiek ze względów wytrzymałościowych to aluminium jest najlepsze.

 

charlie czyli dla Ciebie kilka klikanascie kilkaset tysiecy ludzi ktorzy maja drzwi z pcv w kolorze bialym sa pozbawieni gustu?

napatrzylem sie na drzwi biale w pcv i sa rownie dobre jak alu lub drewno kolor lub jego brak

 

dobre może i są ale wybacz, do Wilanowa czy centrów dużych miast plastyku żaden architekt miasta nie wpuści. Owszem - blokowiska, koszmarki jednorodzinne w stylu pseudodworków na działce 1200 m2 gdzie cena Panie czyni cuda to masa tego idzie. Ale tam gdzie liczy się prestige i luksus tam króluje drewno.

PVC jest dla biednych i tak jest na calym świecie

[czmirek]

PVC jest dla biednych i tak jest na calym świecie

 

masz u mnie nagrode za dowcip roku na FM po nagrode zglos sie na majorke

nagroda jest kubel zimnej wody na otrzezwienie

 

ps. jesli handluje sie drewnem trudno o trzezwy punkt widzenia na alu. i pcv

[Kotinka]

Ale tam gdzie liczy się prestige i luksus tam króluje drewno.

 

 

 

No to jest dopiero marketingowy frazes.

Ale Panowie nie kłóćmy się: De gustibus non disputandum.

 

 

Sprzedaż stolarki drewnianej jest na pewno bardzo oplacalna, zwłaszcza dla tych firm, które mają możliwość świadczenia obsługi serwisowej.

[katreen3o2.pl]

Czy ktoś z Was ma może opinię nt okuć okien Siegenia? Warto?czy lepsze są jednak roto?

Na jakie elementy powinniśmy zwracać uwagę przy wyborze okien?

[bwojtek]

Czy ktoś z Was ma może opinię nt okuć okien Siegenia? Warto?czy lepsze są jednak roto?

Na jakie elementy powinniśmy zwracać uwagę przy wyborze okien?

Siegenia to bardzo dobra firma. Napisz jednak o jakie konkretnie modele okuć chodzi!