OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[ZbynioR]

pekanie zgrzewów nie jest normalne i nie ma co dalej wdawać się w szczegóły - okna do wymiany, każde które ma choć jeden zgrzew pęknięty

Inna sprawa, czy producent, który tak spier... jedne okna nie sper.. kolejnych - bez względu w jakim profilu je wykona

 

wypowiem teraz swoją prywatną ocenę - Brungman dla mnie jest profilem o wiele lepszym od przereklamowanej Veki

 

witam wszystkich ponownie,

powracam do was ponownie,

po zgloszeniu reklamacji handlowiec powiedzial ze to pierwszzy raz sie takie cos zdarzylo ... poniewaz nikt przez dwa tygodnie od momentu zgloszenia reklamacji nie odzywal sie znowu zatelefonowalem do szanownego pana handlowca i naszczescie podal mi numer tel do serwisanta.

szanowny serwisant oświadczył mi ze takie pekanie zgrzewów to normalne w przypadku kiedy z jednej strony profil jest bialy a z drugiej kolorowy. powiedział również iż veka stosuje inne wkładki które to właśnie mogą być przyczyną pękania, że przyjadą i żę niby to posklejają i zasilikonują.

czy ktoś w ogóle słyszał żeby tak było robione? bo nie wiem co robić ...

 

pozdrawiam zbynior

[JarekKos]

witam wszystkich ponownie,

powracam do was ponownie,

po zgloszeniu reklamacji handlowiec powiedzial ze to pierwszzy raz sie takie cos zdarzylo ... poniewaz nikt przez dwa tygodnie od momentu zgloszenia reklamacji nie odzywal sie znowu zatelefonowalem do szanownego pana handlowca i naszczescie podal mi numer tel do serwisanta.

szanowny serwisant oświadczył mi ze takie pekanie zgrzewów to normalne w przypadku kiedy z jednej strony profil jest bialy a z drugiej kolorowy. powiedział również iż veka stosuje inne wkładki które to właśnie mogą być przyczyną pękania, że przyjadą i żę niby to posklejają i zasilikonują.

czy ktoś w ogóle słyszał żeby tak było robione? bo nie wiem co robić ...

 

pozdrawiam zbynior

 

Zbynior,

 

ten szanowny serwisant powinien dostać order za zasługi dla firmy w której pracuje Nie wiem tylko czy byłby to order zadowolenia czy wściekłości ze strony właścicieli.

 

A teraz na poważnie.

Nie jest normalną rzeczą ażeby zgrzewy pękały w narożach. Możliwych przyczyn takiego stanu jest kilka. Nie wchodźmy teraz w szczegóły.

Ale najważniejsze w tym jest to że :

 

1. Nie da się naprawić pękniętych zgrzewów - czy to u klienta czy to w fabryce.

2. Elementy z pękniętymi zgrzewami należy wymienić

 

Pozdrawiam

[jareko]

??? i to mowi serwisant?

Wiesz... i w takich trudnych sytuacjach poznaje sie czy okna kupiło się w FIRMIE czy w garażu.

Zgrzew NIE MA PRAWA PĘKAĆ !!!! To co ci powiedział to lanie wody bądź dowcip prima aprilisowy

Okna z popekanymi zgrzewami SA DO WYMIANY !!! a nie jakiegos klejenia i silikonowania

[bwojtek]

A swoją drogą interesująca jest przyczyna pękania tych zgrzewów. Pęknięcia są na zgrzewach ram czy skrzydeł? A może w obu przypadkach?

Jeżeli pękają wyłącznie ramy to niestety przyczyną może być wadliwy montaż. Masz jakieś fotki?

[ewabart]

A swoją drogą interesująca jest przyczyna pękania tych zgrzewów. Pęknięcia są na zgrzewach ram czy skrzydeł? A może w obu przypadkach?

Jeżeli pękają wyłącznie ramy to niestety przyczyną może być wadliwy montaż. Masz jakieś fotki?

 

Witajcie

mam prośbę w sprawie sprawdzenia ofertę jaką otrzymałam

 

Dostałam ofertę na okna z Globart MS - MS line, z pakietem 3 szybowym, u 0,5 - 0,6 za wszytskie okna w kolorze ok 15.000 z montażem i VAT, mam ok 16 róznych okien, czy cena ok w stosunku do jakości?

 

Będę wdzięczna za odpowiedź lub pomoc na co zwrócić uwagę

Dzięki

Ewa

[jareko]

ewbart - będę z lekka złośliwy.

Mam ofertę na BMW w kolorze białym, czy XXX złotych jest to dużo czy mało? Nadmienię że auto ma cztery koła i jedno zapasowe

 

a na serio - nikt o zdrowych zmysłach nie odpowie ci na tak postawione pytanie - pojecie 16 różnych okien wymusza odpowiedź - cena może być różna, kwadratowa czy podłużna

[ewabart]

ewbart - będę z lekka złośliwy.

Mam ofertę na BMW w kolorze białym, czy XXX złotych jest to dużo czy mało? Nadmienię że auto ma cztery koła i jedno zapasowe

 

a na serio - nikt o zdrowych zmysłach nie odpowie ci na tak postawione pytanie - pojecie 16 różnych okien wymusza odpowiedź - cena może być różna, kwadratowa czy podłużna

 

Jareko

rozumiem Twoją uszczypliwość ale nie podali mi żadnej ceny za jedno okno.

 

W takim razie postawię inaczej pytanie czy MS line z 3 szybami są w miarę dobrymi oknami, czy poprosić o dodatkową ofertę

[jareko]

My też nie potrafimy ustosunkować się do ceny gdyż podałaś, podobnie jak oni, minimum informacji - 16 okien może kosztować 10 tys może też kosztować 60 tyś.

A co do MS-a - firma mająca dobrą "prasę" na tym i na innych forach budowlanych

[ewabart]

My też nie potrafimy ustosunkować się do ceny gdyż podałaś, podobnie jak oni, minimum informacji - 16 okien może kosztować 10 tys może też kosztować 60 tyś.

A co do MS-a - firma mająca dobrą "prasę" na tym i na innych forach budowlanych

 

wiesz gdbym się na tym znała nie prosiłabym o pomoc, a tak wylałeś nie potrzebnie za dużo żółci, jeszcze Ci się pewnie przyda, nie marnuj jej, a Klienci jak do Ciebie przychodzą to sami pewnie specjaliście zedcydowanie konkretnie na daną rzecz, a Ty tylko pakujesz

[jareko]

czy nie rozumiesz, że 16 okien to nic nie znacząca informacja?

Okna mogą mieć różne wymiary i od nich zależna jest cena, okna mogą mieć rożne wyposażenie które także na ta cenę rzutuje

Żółci nie wylewam i nie oceniaj jak traktuję klientów bo guzik na ten temat wiesz.

I nie chodzi tu o "znanie" się na oknach tylko o niezbędne minimum informacji które potrafi choć odrobinę rzetelnie odpowiedzieć na Twoje pytanie

[ewabart]

czy nie rozumiesz, że 16 okien to nic nie znacząca informacja?

Okna mogą mieć różne wymiary i od nich zależna jest cena, okna mogą mieć rożne wyposażenie które także na ta cenę rzutuje

Żółci nie wylewam i nie oceniaj jak traktuję klientów bo guzik na ten temat wiesz.

I nie chodzi tu o "znanie" się na oknach tylko o niezbędne minimum informacji które potrafi choć odrobinę rzetelnie odpowiedzieć na Twoje pytanie

 

akurat dla mnie 16 okien to znacząca informacja, poza tym mogłeś to wszystko bez takich złośliwości powiedzieć, lub zapytać o dane które pomogły by Tobie ocenić moją ofertę. A Klientów traktujesz tak jak to pokazałeś, bo ja też jestem klientem

[jareko]

nie, mylisz się, bardzo się mylisz, 16 sztuk okien to nic nie znacząca informacja.

Poza tym mylisz się dalej, nie traktuję ciebie jak klienta bo po pierwsze nie jestem tu po to by "łapać" klientów.

Po drugie jesteś Forumowiczką, a to zobowiązuje do myślenia bo tylko myśląc można uzyskać odpowiedzi na zadane, konkretne pytania.

Teraz dopiero jestem naprawdę złośliwy i słowa me są pełne jadu bo do tej pory robiłem sobie po prostu jaja

Ale jak widzę, to co napisałem w pierwszej odpowiedzi nie dało do myślenia a propos meritum twego pytania wiec dalsza wymiana zdań mija się z celem.

Miłego weekendu Ci życzę

[JarekKos]

akurat dla mnie 16 okien to znacząca informacja, poza tym mogłeś to wszystko bez takich złośliwości powiedzieć, lub zapytać o dane które pomogły by Tobie ocenić moją ofertę. A Klientów traktujesz tak jak to pokazałeś, bo ja też jestem klientem

 

ewabart,

 

w tym przypadku niestety dla ciebie, ale muszę się zgodzić z Jareko. Informacja że masz 16 okien, jest dla każdej osoby zbyt małą informacją, żeby cokolwiek Ci odpowiedzieć.

Popatrz na to z tej strony. Czy twój dom który budujesz jest taki sam jak dom twojego sąsiada ?? Czy twoja kuchnia, którą będziesz urządzać jest taka sama jak twojego sąsiada ??

Jeśli zaś chodzi o firmę MS , to produkują okna w dobrej jakości. Co do ceny ?? Trudno to określić, ponieważ cena okien to jedno. Cena marży dealera i cena montażu to drugie.

Nie do końca jestem też pewny co twoje pytanie ma za cel ?? Na pewno nie byłaś w jednym salonie okien. Bo mam wrażenie że jesteś zainteresowana oknami MS, ale boisz się że cię dealer oskubie

 

Pozdrawiam

 

PS: Z ceną różnie bywa. Dla jednego cena X będzie atrakcyjna, dla drugiego cena X będzie zdzierstwem

PS2: Nie dziw się reakcji Jareko. Żeby dowiedzieć się tutaj na forum coś o firmie MS wystarczyło wrzucić hasło MS w wyszukiwarkę

[bwojtek]

akurat dla mnie 16 okien to znacząca informacja, poza tym mogłeś to wszystko bez takich złośliwości powiedzieć, lub zapytać o dane które pomogły by Tobie ocenić moją ofertę. A Klientów traktujesz tak jak to pokazałeś, bo ja też jestem klientem

Muszę wziąć w obronę kolegów - to nie żadne wylewanie żółci tylko brak możliwości oceny oferty. Informacja jedynie o ilości okien bez rozmiarów, kształtów, podziałów i zastosowanych rozwiązań to za mało by ocenić czy oferta jest dobra cenowo czy nie. Same wyroby MS cieszą się dobrą opinią co już napisał Jareko. Do tego firma ta działa w oparciu o referencyjne ceny dla klienta końcowego (tak jak każdy poważny producent) a nie o ceny sprzedaży dla dealera więc cena okien w każdym punkcie sprzedaży powinna być identyczna. Różnice mogą być w cenie montażu i zaproponowanym przez sprzedawcę rabacie "od siebie".

A co do ceny za 16 okien... Jak myślisz: czy 15zł za 16szt. owoców to dużo czy mało?

[ZbynioR]

A swoją drogą interesująca jest przyczyna pękania tych zgrzewów. Pęknięcia są na zgrzewach ram czy skrzydeł? A może w obu przypadkach?

Jeżeli pękają wyłącznie ramy to niestety przyczyną może być wadliwy montaż. Masz jakieś fotki?

 

 

Z tego co obejrzałem to są pęknięcia w dolnych i górnych rogach ram (na górze są delikatniejsze i nie we wszystkich), praktycznie każde okno. W jednych sa mniejsze a w niektórych większe.. Na zdjęciach jedne z większych.

 

Tylko jak tu teraz walczyć o swoje przeciw ich (firmy) tłumaczeniom?

o jakąś niezależną ekspertyze porosić ? tylko kogo?

napewno to kosztuje ale myślę że warto.

Edytowane 25 Kwietnia 2010 przez ZbynioR

[samm]

ewabart

Nie chcieli więc Tobie dosłownie nic konstruktywnego

nie poradzili. A jeszcze zaczęli udowadniać, że coś

z Tobą jest nie w porządku skoro nie wiesz jak sformułować

pytanie do nich czyli do ekspertów.

To przykre ale wątki dotyczące problemów okiennych opanowało

towarzystwo wzajemnej adoracji handlarzy oknami. Udało im

się skutecznie wypłoszyć wszystkich innych. Dlatego nie dostałaś

odpowiedzi od żadnego inwestora, który podobny do Twojego

zakup by zrobił. Moje zdanie jest takie, że dla tego forum robią

oni dużo złego.

 

A teraz do Twojego pytania.

16-cie okien za 15 tysięcy z montażem. Czyli po blisko 1000 zł.

za jedno. Zapewne 7 % VAT więc nic Tobie nie zwróci Urząd Skarbowy.

Szyby z takim U jak napisałaś ale zawsze jest ciekawe jakie

U ma całe okno. Jest też ciekawe jaki jest to montaż. Może to

tylko wstępna obróbka typu 15 zł za metr bieżący? Jakość

montażu dla okien o takim U jest kwestią zasadniczą. Zły montaż

może spowodować, że równie dobrze mogłabyś kupić okna

z szybami 1,0. Z tym że w kieszeni zostałoby Tobie 7,5 tyś. zł.

Ja radzę Tobie oceniać ceny okiem posługując się oknem

o standardowych wymiarach o wymiarach 1465x1435. Na

przykład tylko RU.

Wrzucasz te wymiary na gogle, alegro, dzwonisz do firm

handlujących oknami. A dla mnie się wydaję, że najlepiej od

razu do producentów bo monopol na sprzedaż okien wyłącznie

przez dystrybutorów już nie istnieje.

Jakość okien MS jest podobno dobra ale okna trzyszybowe z

takim U i lepszym oferuje dużo producentów.

Bardzo dobrym sposobem jest też zadzwonienie do przedstawiciela

technicznego lub handlowego i zadania mu pytania o dobrego

instalatora okien, które on oferuje.

Czyli jeżeli to by była cena za 16-cie okien o wymiarach 1465x1435

to można by się pokusić o znalezienie bardziej atrakcyjnej oferty.

 

Łączę pozdrowienia

[bwojtek]

ewabart

Nie chcieli więc Tobie dosłownie nic konstruktywnego

nie poradzili. A jeszcze zaczęli udowadniać, że coś

z Tobą jest nie w porządku skoro nie wiesz jak sformułować

pytanie do nich czyli do ekspertów.

To przykre ale wątki dotyczące problemów okiennych opanowało

towarzystwo wzajemnej adoracji handlarzy oknami. Udało im

się skutecznie wypłoszyć wszystkich innych. Dlatego nie dostałaś

odpowiedzi od żadnego inwestora, który podobny do Twojego

zakup by zrobił. Moje zdanie jest takie, że dla tego forum robią

oni dużo złego.

 

A teraz do Twojego pytania.

16-cie okien za 15 tysięcy z montażem. Czyli po blisko 1000 zł.

za jedno. Zapewne 7 % VAT więc nic Tobie nie zwróci Urząd Skarbowy.

Szyby z takim U jak napisałaś ale zawsze jest ciekawe jakie

U ma całe okno. Jest też ciekawe jaki jest to montaż. Może to

tylko wstępna obróbka typu 15 zł za metr bieżący? Jakość

montażu dla okien o takim U jest kwestią zasadniczą. Zły montaż

może spowodować, że równie dobrze mogłabyś kupić okna

z szybami 1,0. Z tym że w kieszeni zostałoby Tobie 7,5 tyś. zł.

Ja radzę Tobie oceniać ceny okiem posługując się oknem

o standardowych wymiarach o wymiarach 1465x1435. Na

przykład tylko RU.

Wrzucasz te wymiary na gogle, alegro, dzwonisz do firm

handlujących oknami. A dla mnie się wydaję, że najlepiej od

razu do producentów bo monopol na sprzedaż okien wyłącznie

przez dystrybutorów już nie istnieje.

Jakość okien MS jest podobno dobra ale okna trzyszybowe z

takim U i lepszym oferuje dużo producentów.

Bardzo dobrym sposobem jest też zadzwonienie do przedstawiciela

technicznego lub handlowego i zadania mu pytania o dobrego

instalatora okien, które on oferuje.

Czyli jeżeli to by była cena za 16-cie okien o wymiarach 1465x1435

to można by się pokusić o znalezienie bardziej atrakcyjnej oferty.

 

Łączę pozdrowienia

Jeżeli nie potrafisz pojąć, że 16 okien o rozmiarze 600x600 będzie kosztowało mniej niż 16 okien 1800x1500 albo 15 okien 120x150 i do tego jedno łukowe 3600x2500 to przestań proszę podważać wiarygodność i dobrą wolę doradców od okien na tym forum bo po prostu nie wiesz co piszesz.

Rada by porównać cenę jednego okna jest też niewiele warta bo wystarczy pójść do Castoramy by zobaczyć, że okno 1465x1435 jest tańsze niż 1465x1135... Tak więc porównywanie ceny szczególnie tego okna u różnych producentów nie daje inwestorowi żadnej wiedzy o poziomie cen a raczej przez zastosowane "sztuczek" (dziwnie niska cena za najpopularniejsze okno) po prostu wprowadza klienta w błąd.

[jareko]

bwojtku - daj spokój. NIe zauważyłeś ze od pewnego czasu pojawiły się tu osoby podważające każdą nasza wypowiedz? Jakoś pojąć nie potrafią ze gdybyśmy tu byli tylko po to by "łapać" tu klientów to na każde idiotyczne pytanie odpowiadalibyśmy tak by tylko wejść w d... każdemu potencjalnemu klientowi. To ze ktoś nie myśli zadając pytanie nie ma znaczenia - to tylko powód by nas dyskredytować przy każdej nadarzającej się okazji

Pięknie już wyjaśniłeś ze samo pytanie"czy 16 okien za 15 tys to dobra cen" z założenia jest nie tylko nieprecyzyjne ale tez nielogiczne.

 

ZbynioR - kiedy zamawiałeś okna i kiedy nastąpił ich montaż? Montaż na dyble czy na kotwy? To pozwoli z lekka zastanowić się co mogłoby być powodem. Jeśli nie możesz dojść do porozumienia z dostawca niestety musisz podjąć odpowiednie kroki - powołać rzeczoznawce, nie ma co ukrywać ze najbardziej wiarygodnym dla sadu jest Instytut Techniki Budowlanej - koszt nie jest zbyt duży - poniżej 1000, ale sadze ze warto od tego zacząć a później już pozostaje sąd. Bardzo często samo przedstawienie ekspertyzy powoduje oczekiwana reakcje dostawcy

[ZbynioR]

Okna zamawiałem 21 maj 2007 a montaż 19.06. 2007. Montaż na kotwy .

A co może się stać z oknami jeśli firma ich nie wymieni i nie wygra się sprawy w sądzie ( chodzi mi o najczarniejszą wersję aby wiedzieć),poza nieszczelnością?

Te popękania są na zewnątrz a wewnątrz na ramach nic nie pęka (wewnątrz sa białe).

 

Na karcie gwarancyjnej jest zapis:

Gwarancja objęte sa wady ukryte wynikające z wadliwego wykonania produktu,lub z wad użytego materiału :

a) " Profil PCV - stabilność wymiarów i kształtów, oraz wytrzymałość połączeń konstrukcyjnych profili "

 

Już mi skóra cierpnie na myśl o rozmowie z serwisantem. ..wrrr

[jareko]

Zbynio - można doszukiwać się wielu powodów pękania zgrzewów. Podkręcenie zgrzewarki by wyrobić się ze zwiększona liczbą zamówień (wtedy zgrzew nie osiąga zakładanej wytrzymałości) powodem może być też błąd montażowy - np brak luzów między oknem a murem lub przy pracach tynkarskich wyrwana a nie obcięta piana i tam gdzie ona powinna być jest zaprawa uniemożliwiająca swobodne rozszerzanie się okna ale.... ale nie słyszałem o sytuacji by tynk był silniejszy od zgrzewu

Wiec skłaniałbym się ku opinii ze powodem pękania zgrzewów jest błąd produkcyjny.

Może dobrym początkiem Twych ruchów byłoby oficjalne pismo (za potwierdzeniem odbioru) do producenta, z opisem i załączonymi zdjęciami.

 

Hmmm... jaki to profil? Cały bariony w masie (dwu kolor) czy też jednostronna okleina na białym rdzeniu z barwieniem tylko zewnętrznej warstwy?