OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[adamrw]

Hej, dzięki za odp. Ja Empolu, ze względu na opinie, nie brałam pod uwagę. Ale mam nadzieję, że u Ciebie będzie wszystko w porządku i tego Ci życzę. Natomiast o Wimarolu znalazłam dobre opinie.

Też czytałem negatywne opinie (m.in. na tym forum) o Empolu. Tyle tylko, że pisali je użytkownicy mający kilka (od 1 do 7) postów, więc o niskiej wiarygodności. Pytałem o te okna na grupie wrocławskiej i co prawda zgłosiła się tylko jedna osoba, ale wiarygodna i z raczej pozytywną opinią.

O Wimarolu faktycznie napisano sporo pozytywów. Ale jak się przyjrzałem, to autorami tych opinii są tylko 2 osoby, czyli również niezbyt liczba próbka

Koniec końców decyzję ułatwiło mi to, że Wimarol dał mi w ofercie cenę szyb P4 w promocji w cenie P2. Kiedy porównywałem P4, to Empol miał tylko nieco taniej niż Wimarol. Jednak ostatecznie wybór padł na P2 no i różnica w cenie stała się znacząca. Być może ze strony Wimarolu był to tylko chłyt marketingowy i ostatecznie mogliby zaoferować P2 taniej, ale akurat Pani z biura sprzedaży była na urlopie, a zastępujący ją (ponoć) szef był nieuchwytny.

Na minus Wimarolowi zapisałem jeszcze pewną niechęć do pomiarów bez jednoznaczej deklaracji, że się będzie kupowało ich okna (co prawda bez konsekwencji, ale jakiś taki niesmak pozostał) oraz fakt, że mają tylko 2 punkty sprzedaży i oba daleko ode mnie. Blisko miałbym do ich zakładu produkcyjnego na Swojczyckiej, ale tam mnie nie chciano obsłużyć (mimo iż 2 osoby w biurze, ponoć, sprzedaży były).

Z kolei na minus Empolowi (na razie i oby lista ta była już zamknięta) zapisałem kiepskich prawników (umowa z błędami) i księgową (która przez 2 dni nie potrafiła znaleźć mojego przelewu, dopiero po kilku mocnych słowach okazało się, że wszystko jest w porządku).

 

Ja dostałam bardzo dobrą cenę na Jezierskiego, tańszą niż Wimarol i zdecydowałam się na tą firmę właśnie. Mam nadzieję, że nie będę żałować.

pozdrawiam

 

Moja propozycja z Jezierskiego była znacząco wyższa od Empolu i Wimarolu. Mogło to jednak wynikać ze specyfiki wymagań (P2/P4/WK2).

 

W każdym bądź razie profil będziemy mieć taki sam

 

pozdrawiam

Adam

Edytowane 29 Kwietnia 2010 przez adamrw

[JarekKos]

Jareko... czy to prawda, że Jezierski lada dzień podnosi ceny??? Czy chcą mnie pospieszyć w podpisaniu umowy?

 

Klodziki,

 

podejrzewam że wszyscy "normalni" producenci w maju podniosą ceny ponieważ parę materiałów do produkcji okien idzie w górę.

Poza tym duża część producentów chce wreszcie coś na tych oknach w tym roku zarobić

 

Pozdrawiam

[jareko]

Nic nie wiem o planowanej podwyżce choć od ponad miesiąca toczą się boje z dostawca szkla by nie podniósł cen - przegrana w negocjacjach faktycznie może zaowocować podwyżka - sadze ze nie większa jak 5%.

 

Samo inwestowanie w szyby o podwyższonej odporności na włamanie jest totalnym nieporozumieniem, możecie wierzyć bądź nie ale wogole nie zwiększa to zabezpieczenia okien przy pozostawieniu standardowych okuć, gdzie okucia standardowe wyważa sie w ciągu maksimum 30 sekund mając w reku tylko duży wkrętak.

Tak samo nie jest prawdą, że klamka Secustic zabezpiecza okucia przed otwarciem metoda przewiercania ramy w kasecie zamkowej. Dopiero klamka z kluczykiem zwiększa realnie odporność na takie działania. Sam secustic zabezpiecza przed innym sposobem na włamanie - ale to nie miejsce by podpowiadać jak sforsować okna - czyż nie?

Tu od razu dygresja na temat poziomu dopłaty do okuć - w większości wypadków dopłata dotyczy tylko samych okuć, za klamkę trzeba dodatkowo dopłacić ale przy porównywaniu ofert niewielu z Was bierze to pod uwagę. Zawsze współpracowałem z firmami któer w momencie gdy pojawia sie WK od razu dawały klamki z kluczykiem, raz jeden firma z Babic Starych zaskoczyła mnie - u nich okucia to okucia zaś klamka to klamka - po awanturze i konieczności samodzielnego zakupienia klamek dla klienta zerwałem całkowicie współpracę. Producent który nie potrafi dojść do porozumienia z własnym dealerem to juz dla mnie nie producent

 

Statystycznie rzecz ujmując ceny Jezierskiego, MS-a czy Oknoplastu sa porównywalne, mówimy oczywiście o porównywaniu takich samych rozwiązań. Jak obliczyłem różnice nie przekraczają raz w jedna raz w druga stronę 5%. To daje do myślenia i zastanawiam sie co powoduje ze jedni z największych i najlepszych producentów maja podobne ceny - zmowa jakaś czy co? A może po prostu dobrze robią okna i wiedza jakie to niesie ze sobą koszty - mówiąc o kosztach mam na myśli nie tylko sama produkcje okien ale także wszystko co z obsługa klienta jest związane. Często poruszana znacząca różnica cen firmy J w oknach wersji WK bierze się przede wszystkim stad, ze klamka Hoppe Secustic z kluczykiem pojawia sie w standardzie wyposażenia WK . Koszt takiej klamki to 100 PLN - oczywiście na alllegro kupicie "Hoppe" za 20-30 zeta na rok

 

A wspomniany klient wybrał ofertę najtańszą - jego prawo

[Klodziki]

Dzięki za odp.

 

A powiedzcie mi jeszcze odnośnie montażu rolet. Mój budowlaniec mówi, że jak będą rolety czy to integro czy termolux to nie potrzeba dawać nadproży, bo wieniec wówczas pełni rolę również nadproży, czy tak jest? Bo ja czytam i patrzę na rysunki montażu to wszędzie są nadproża.

[jareko]

o raaaany

znow klopot z nazewnictwem

przypomne

sa trzy rozwiazania techniczne

- roleta gdzie role skrzynki spelnia odpowiednio uksztaltowane nadproze - najczesciej obowiazujaca nazwa dla tego rozwiazania to RKS

- skrzynka rolety jest za pomoca specjalnego adaptora powiazana z oknem, nadproże wtedy jest normalne natomiast wysokosc otworu musi zostac powiekszona o wysokosc skrzynki rolety - najczesciej spotykana nazwa Be Clewer

- skrzynka mocowana do prowadnic ktore mocowane sa do oscieznicy, skrzynka na zewnatrz, prawidlowo zakotwione okno gdyz otwor okienny jest taki jak wymiary okna plus odpowiednie luzy montazowe - najczesciej spotykana nazwa tego rozwiazania to Integro

Tylko w przypadku RKS-ów nie ma koniecznosci wykonywania nadproży - w każdym innym nadproże musi być

[Klodziki]

Dzięki Jareko, tak to już jest z laikami trzeba im tłumaczyć i tłumaczyć... Kurka widać, że Ci moi budowlańcy chyba się nie znają, tyle, że oni twierdzą, że nadproże się nie zmieści

 

Jeśli dobrze zrozumiałam, czyli w moim przypadku jeśli zdecydujemy się na portosa termolux czy classic to będą to rolety w systemie takim jak Integro tak?

[jareko]

jeszcze raz powiem - nazewnictwo jest różne, nie znam wszystkich nazw jakie wymyślają producenci by siebie zachwalić i odróżnić od innych - masz opis rozwiązania technicznego - dopasuj do tego swoją nazwę bądź zapodaj link - wybacz ale nie chce mi się tego szukać w sieci

[jareko]

wracając do Integro - tu nadproże nie ma znaczenia gdyż skrzynka najczęściej jest poza nadprożem, po jego zewnętrznej stronie, oddzielona od niego dodatkową warstwą ocieplenia miedzy skrzynka a nadprożem

Poszukaj na FM wątków o roletach zewnętrznych, tak naprawdę powielamy teraz rozmowy jaki w nich toczyły sie od dawna i jest tam wielokrotnie dokładnie to opisane - w jednym są nawet rysunki tych trzech jedynych rozwiązań

[Klodziki]

nie ma sprawy

http://www.portos-rolety.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=34&Itemid=20&lang=pl

[jareko]

wiec masz do czynienia z systemem Be Clewer

Przy tej konstrukcji nie ma możliwości prawidłowego zamocowania okna w otworze, co zaczyna sprawiać kłopoty przy szerokościach wiekszych od 150 cm, miej śiwadomość że w tym systemie okno jest mocowane tylko po bokach, cała góra jest pozbawiona mocowania

wymaga podniesienia nadproża względem zakładanego w projekcie otworu okiennego o wysokość skrzynki

Skrzynki przeważnie maja trzy wymiary 165, 205, 245 mm

[Klodziki]

O rany,... dzięki bardzo. A więc byłam w błędzie. Więc chyba dopłacimy i zrobimy te integro skoro lepsze.

[mayadaski]

Witam, mam jeszcze pytanie Czy sprawdzają się moskitiery montowane razem z roletą Integro? Czy jest inny system moskitier do przesuwek. Widziałam kiedyś moskitierę też taką przesuwaną jak suwanka. Jest coś takiego czy mi się przewidziało ?

 

Hej - my mamy moskitiery przesuwane z suwankami. Poczatkowy zamysl byl zamontowanie z roleta schodzace na dol, ale niestety przez wielkosc okna bylo to za duze i za ciezkie. Skrzynki od rolet wychodzily ogromne...

 

Pozdrowienia,

 

Maja

[Klodziki]

No i jak się sprawdzają, gdzie zamawialiście, razem z oknami i jaki koszt?

 

A jaki wymiar ma okno, że za ciężkie. Mi potrzebna moskitiera na przesuwkę 3 m szeroką, a więc na ten prześwit 1.50 m szerokości i myślę właśnie nad opuszczaną zabudowaną w rolecie. Bo ta suwankowa z tego co zdążyłam się dowiedzieć jest droga.

Edytowane 29 Kwietnia 2010 przez Klodziki

[mayadaski]

No i jak się sprawdzają, gdzie zamawialiście, razem z oknami i jaki koszt?

 

Dzialaja pieknie. Zdecydowanie jest to lepszy uklad, niz ten co poczatkowo chcielismy, gdyz nie trzeba ich wiecznie podnosic i opuszczac przy wychodzeniu na taras tylko sie odsunie tak jak drzwi. Zamowione razem z oknami u tego samego producenta. Koszt byl wliczony w cene okien.

[Klodziki]

A to super.... więc wypytam jutro mojego sprzedawcę okien

[mayadaski]

A to super.... więc wypytam jutro mojego sprzedawcę okien

 

mysmy za jednym zamachem zamowili rolety, okna, moskitiery oraz drzwi zewnetrzne takze nie mam dokladnego rozbicia ceny na poszczegolne elementy tylko. Wiem, ile kosztowalo mnie kompleksowo jedno okno ale niestety nie wiem ile w tym byly moskitier. wiem, ze te na waskich oknach (na ramach w kuchni i lazience) byly gratisowo;)

[mayadaski]

No i jak się sprawdzają, gdzie zamawialiście, razem z oknami i jaki koszt?

 

A jaki wymiar ma okno, że za ciężkie. Mi potrzebna moskitiera na przesuwkę 3 m szeroką, a więc na ten prześwit 1.50 m szerokości i myślę właśnie nad opuszczaną zabudowaną w rolecie. Bo ta suwankowa z tego co zdążyłam się dowiedzieć jest droga.

 

Teraz doczytalam, ze pytasz sie o rozmiar okna: 400 szerokie i prawie 240 wysokie

[bwojtek]

wiec masz do czynienia z systemem Be Clewer

Małe sprostowanie... Portos nie produkuje rolet na systemie Be Clever ale na własnym systemie (Thermolux), który powstał z tego co wiem na bazie starego systemu rolet nadstawnych Thyssena ale został zmodyfikowany przez wprowadzenie rewizji od dołu. System jest zbliżony w rozwiązaniach do Be Clevera ale nie posiada skrzynek 240mm! Do tego samo PVC używane do produkcji jest gorszej jakości niż przy Be Cleverze co jednak dla końcowego klienta ma drugorzędne znaczenie.

[Klodziki]

Bwojtek, z tego co zrozumiałam co napisał mi Jareko, Thermoluxy mają gorsze mocowanie bo do okna. Czy jednym słowem, jeśli mam wybór między Termoluxem a Integro (troszkę droższe) to brać Integro tak?

[wojgoc]

klodziki,

ile kosztuje Ciebie m2 rolet?