OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[matima]

Avanti? Nie znam

Okna trzyszybowe - jak najbardziej.

 

a ma ktoś okna trzyszybowe jak w nich jest ze szczelnością?

[jareko]

a jak ma być? wszak maja tylko o jedna szybę więcej. Jest OK zaś termika nieporównywalnie lepsza i ciężar też

[bwojtek]

a ma ktoś okna trzyszybowe jak w nich jest ze szczelnością?

Zdefiniuj proszę twoje rozumienie wytłuszczonego pojęcia.

[Oknosalon]

a ma ktoś okna trzyszybowe jak w nich jest ze szczelnością?

 

Zależy jaki pakiet zastosujesz. Generalnie będzie lepsze termoizolacyjność. Podczas, gdy szklenie 2-szybowe ma najczęściej współczynnik U = 1,1 to przy 3-szybowym wartość ta wynosi 0,7 nawet do 0,5 - przy zastosowaniu kryptonu.

[matima]

szukając okien i oczywiście chodząc do różnych przedstawicieli firm okiennych pewien sprzedawca powiedział że to największy błąd jaki mogę popełnić wybierając okna trzyszybowe gdyż są nieszczelne i mogę mieć z nimi różne kłopoty mówił również że są ciężkie i jak będą źle wstawione to mogą się wyginać i odchylać, niestety dla sprzedawcy nie wzięłam sobie tego do serca a nie jestem pierwszą naiwną jak konkretnie tego nie sprawdzę i nie dostane takiej opinii ale ze sprawdzonego źródła to nie uwierzą

[Oknosalon]

szukając okien i oczywiście chodząc do różnych przedstawicieli firm okiennych pewien sprzedawca powiedział że to największy błąd jaki mogę popełnić wybierając okna trzyszybowe gdyż są nieszczelne i mogę mieć z nimi różne kłopoty mówił również że są ciężkie i jak będą źle wstawione to mogą się wyginać i odchylać, niestety dla sprzedawcy nie wzięłam sobie tego do serca a nie jestem pierwszą naiwną jak konkretnie tego nie sprawdzę i nie dostane takiej opinii ale ze sprawdzonego źródła to nie uwierzą

 

Hmmm, to dosyć ciekawe opinie. Wszystko zależy od producenta i montażysty. Z doświadczenai wiem, że nie wszyscy producenci przepadają za pakietem 3-szybowym. Wymagają one szerszych profili.

 

Co do ich "szczelności" - domyślam się, że chodzi o termoizolacyjność - to jest oczywiście wyższa. W Rosji, w zimnym klimacie są one stosowane bardzo często. Wadą jest oczywiście wyższa waga i koszt - coś za coś.

[Charlie]

szukając okien i oczywiście chodząc do różnych przedstawicieli firm okiennych pewien sprzedawca powiedział że to największy błąd jaki mogę popełnić wybierając okna trzyszybowe gdyż są nieszczelne i mogę mieć z nimi różne kłopoty mówił również że są ciężkie i jak będą źle wstawione to mogą się wyginać i odchylać, niestety dla sprzedawcy nie wzięłam sobie tego do serca a nie jestem pierwszą naiwną jak konkretnie tego nie sprawdzę i nie dostane takiej opinii ale ze sprawdzonego źródła to nie uwierzą

słuchaj:

1/ 1m2 pakietu 2 szybowego waży 25 kg

2/ 1m2 pakietu 3 szybowego waży 37 kg

 

Wytrzymałość standardowych okuć okiennych to 120 kg na skrzydło. Rama skrzydła okna PVC wraz ze wzmocnieniem to około 15 kg przy obwodzie 4 mb.

A więc odejmując od wytrzymałości okucia wagę ramy skrzydła czyli 120kg-15 kg= 105 kg zostaje na szkło. Dzielimy teraz 105 kg :37 kg= 2,87 m2 i otrzymujemy powierzchnię szyby akceptowanej przez wytrzymałość okucia. 2,87 m2 powierzchni pakietu 3 szybowego to sporo jak na jedno skrzydło - nie wolno stosować w jednym skrzydle typu ROZWIER/UCHYŁ tak duzych szyb bowiem PROFIL PVC nie wytrzyma.

To bzdura co Ci powiedział ten sprzedawca. Pakiet 3 szybowy nie ma tu nic do rzeczy. Ograniczenia statyczne pod kątem rozmiarów maksymalnych narzuca profil PVC.

Tzw., przegabarytowanie skrzydeł okienno-balkonowych jest podstawową przyczyną nieszczelności i innych problemów. STATYKA się kłania.

[matima]

dzięki jestem Wam bardzo wdzięczna za te informacje, świetnie wytłumaczone szkoda że takiego podejścia nie mają przedstawiciele no i oczywiście takiej wiedzy!

[finlandia]

Rety, jakie bzdury można usłyszeć w niby-salonach.

Teza o złej wytrzymałości to polityka obronna firm, które mają za słabe profile na trzyszybówkę - czyli generalnie tak się broni tania liga.

 

Charlie, miałem skomentować kilka Twoich uwag dot. kantówki.. ale.. jakoś inne rzeczy bardziej przykuły moją uwagę.

Co do mirkowczepów: zawsze były - nawet w "markowych" firmach. Np. w dużych konstrukcjach - kiedyś wiedziałem że było to 2,5metra - powyżej tej długości były zawsze mikrozłącza - teraz jest już lepiej i tak często ich nie widuję.

[IVO333]

dzięki jestem Wam bardzo wdzięczna za te informacje, świetnie wytłumaczone szkoda że takiego podejścia nie mają przedstawiciele no i oczywiście takiej wiedzy!

Maxima to specyficzny profil, niska a szeroka ościeżnica (holenderska) daje fajny efekt wizualny od zewnątrz, najniższy próg w drzwiach balkonowych (pomijam HS-y). Nie jest lubiana przez tynkarzy-gipsiarzy gdyż zawiasy są blisko krawędzi okna i trudno to obrobić. Dużo lepszym w tym przypadku jest okucie ze schowanymi zawiasami, zapytaj o to sprzedawcę. Słupek ruchomy różni się znacznie od stałego i nie łączyłbym obu w konstrukcji 3-skrzydłowej, dość często robionej jako wyjście na taras.

Na koniec kiepska raczej wiadomość, nie wiem z kiedy masz wycenę ale Avante tydzień temu skończyło promocję na szkło 0,6 i teraz dopłata jest już większa

 

Pozdrawiam

[matima]

byłam dzisiaj jeszcze w firmie ms i tam zaproponowali mi okna tytanowe termo 3szybowe supertermo u-0,5, kolor dwustronny, okucia maco multi matic, 5komorowe skrzydło 80mm rama 68mm a do tego ciepła ramka ms termoms CHYBA podobna do aluminiowej metalowa czy coś takiego i w środku jeszcze wzmocnienia termiczne z kompozytów poliestrowo-szklanych wypełnionych pianką poliuretanową, okna Avanti superclima u- 0,6 profil maxima ciepła ramka trzyszybowe 5komorowe rama 9cm skrzydło 7cm okucia roto nt multi

jakbyście mieli taki wybór bo ceny podobne to które okna wybraliście??

[IVO333]

byłam dzisiaj jeszcze w firmie ms i tam zaproponowali mi okna tytanowe termo 3szybowe supertermo u-0,5, kolor dwustronny, okucia maco multi matic, 5komorowe skrzydło 80mm rama 68mm a do tego ciepła ramka ms termoms CHYBA podobna do aluminiowej metalowa czy coś takiego i w środku jeszcze wzmocnienia termiczne z kompozytów poliestrowo-szklanych wypełnionych pianką poliuretanową, okna Avanti superclima u- 0,6 profil maxima ciepła ramka trzyszybowe 5komorowe rama 9cm skrzydło 7cm okucia roto nt multi

jakbyście mieli taki wybór bo ceny podobne to które okna wybraliście??

 

Ciepła ramka MS to stal szlachetna, trochę jej daleko do parametrów Swisspacera z Avante. Tym niemniej parametry dużo lepsze niż standardowa aluminiowa. Swisspacer według mnie wizualnie dużo lepiej wygląda w oknie zwłaszcza przy 2-stronnym kolorze.

A co do wyboru MS czy Avante to o ile dobrze pamiętam na podobne pytanie swego czasu padła odpowiedź ; rzuć monetą. Ewentualnie wybierz te które wizualnie bardziej Ci pasują, zwłaszcza że Tytanowe i Maxima bardzo się różnią i trudne to nie powinno być.

 

Pozdrawiam

[matima]

dzięki za podpowiedz, szukałam takiego porównania i nie znalazłam. Co do rzucania monetą odpada wolę realne porównania i rady, wygląd nie jest najważniejszy oba mi się podobają mnie interesuje porównanie parametrów bo w salonach powiedzą wszystko co chcę usłyszeć bylebym kupiła... dlatego zwracam się do ludzi którzy na tym się znają i mieli już z różnymi parametrami do czynienia do forumowiczów którzy też szukają okien i wybierają chodzi mi o doświadczenie użytkowe tych parametrów, będę wdzięczna za każdą odpowiedz poradę i pomoc:yes:

pozdrawiam:yes:

[bwojtek]

Ale jakie parametry są dla ciebie najbardziej istotne?

[matima]

okucia maco multi matic podobno porównywalne do roto, 5komorowe skrzydło 80mm rama 68mm a do tego ciepła ramka ms termoms CHYBA podobna do aluminiowej metalowa czy coś takiego i w środku jeszcze wzmocnienia termiczne z kompozytów poliestrowo-szklanych wypełnionych pianką poliuretanową, to okno ms

a avante ciepła ramka trzyszybowe 5komorowe rama 9cm skrzydło 7cm okucia roto nt multi

Ciepła ramka MS to stal szlachetna, trochę jej daleko do parametrów Swisspacera z Avante.czy na-pewno bo już słyszałam tyle opinii o tych ciepłych ramkach że najlepsze ze stali szlachetnej bo w dłuższym czasie eksploatacji okna lepsze parametry mają

[matima]

parametry szyby, ramka ciepła, wzmocnienia, i oczywiście wymiary ramy i skrzydła które są lepsze to jest dla mnie najważniejsze nie wiem jakie avante zaproponuje szyby ale ms proponuje 3/16/3/16/3

[IVO333]

parametry szyby, ramka ciepła, wzmocnienia, i oczywiście wymiary ramy i skrzydła które są lepsze to jest dla mnie najważniejsze nie wiem jakie avante zaproponuje szyby ale ms proponuje 3/16/3/16/3

Szyba 3/16/3/16/3 ma U=0,5 a w Avante masz 4/14/4/14/4 U=0,6.

O ciepłych ramkach poczytaj sobie http://www.cieplaramka.com/sgg-swisspacer.php tu masz porównanie aluminium, stali szlachetnej i Swisspacera.

A na Twoje pytanie o parametry odpowiem przewrotnie; najważniejszym z nich jest zadowolenie użytkownika. A na nie wpływ ma wiele czynników, zaś wyniki badań wybranych okien w Rosenheim na pewno nie są na początku ich listy.

 

Pozdrawiam

[wojgoc]

pag-ciemne,

cytujesz drugi raz moje słowa a nie zauwazyłas, ze później napisałem Ci nazwy firm robiących porzadne okna drewniane. Podałem Ci firmy, które sam sprawdziłem w mini przetargu - wsród nich jest ta, która wykonuje moje okna

Zapewniam Cię, że jesli mierzysz eksluzywnośc okien wysokoscia kwoty to moje okna sa jak Maybach przy Twoim zleceniu - nie wierzysz to zapytaj sie np. finlandii.

[Charlie]

Info. dla wielbicieli nowinek technicznych.

Istnieje szyba ze współczynnikiem Ug= 0,4 W/m2xK o budowie:

Planitherm One 4mm/16 Krypton/Float 4mm/16Krypton/Planitherm One 4mm

Grubość pakietu 44 mm ; Rw 35 dB ; ciężar 37 kg/m2

Kombinacja na P4 z przodu nie problem - grubość pakietu wynosi wtedy 49 mm a Rw 41 dB ; ciężar 47 kg/m2.

Dacie radę z listwami przyszybowymi

[wojgoc]

pag-ciemne,

mało wazne że pytasz o firmy z mazowieckiego - to, ze zamówisz u handlowca np. na Bartyckiej nie oznacza produkcji w mazowieckim.

Vanessa ma biuro handlowe w Warszawie a fabryke pod Olsztynem. Najwazniejsze, aby poza jakością wykonania firma miała własną ekipę montażystów i serwis szybko reagujacy na reklamację i mającą tzw. magiczną walizeczkę.

Wybrana przeze mnie firma ma swoją siedzibę 200km ode mnie i nie jest problem - zarówno z pomiarem jak i mam nadzieje z montazem, który mam w przyszłym tygodniu.

jesli chcesz więcej informacji zapraszam na priva.

a za nicka przepraszam.