OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[MarzenaPrzemek]

Witajcie

jesteśmy na etapie wyboru okien

zastanawiamy się nad dwiema propozycjami:

1.Opis okien;

Jarbetal- profil pcv systemu GEALAN 6-cio kolorowy , o szerokości zabudowy=74mm,

KOLOR OBUSTRONNY złoty dąb,

- szyba zespolona jednokomorowa k=1,0 w/m2k, o budowie 4mm float/16mm +

argon/4 mm termofloat,

- profil zbrojony stala ocynkowaną,

- okucie obwiedniowe winkhaus.

8 lat gwarancja,

Cena 11500

 

2.profil BRUGMAN, okucie Winkhaus w standardzie mikro wentylacja, ciepła ramka między szybowa szyba K = 1,0

Kolor ; Dwustronny Orzech lub złoty dąb 5-komorowy 8 lat gwarancja plus 2 lata na montaż

Cena 11900

 

Prosze doradzcie które wybrać.

Dziękuje i pozdrawiam

Marzena

[Beasza]

Witam i proszę o radę, które wybrać, czy może poszukać jeszcze gdzie indziej.

 

Mam wycenę okien z dwóch firm OKNOPLUS oraz M&S

 

opcja 1:

Oknoplus - 3 szbowe Profil Brugmann kl.A szer. 73mm. Okucia Winkhaus Autopilot, Okno Art-plus select thermo, kolor Montana , szklenie 40mm/U06, chowane zawiasy, ciepła ramka , klamki systemowe Hoppe, mikrowentycja w oknach RU, stopniowanie uchyłu - cena 17800,00 brutto + montaż (1600,00)

lub

M&S - okna Tytanowe termo , pakiet 3 szybowy, U-05/06 Profil Brugmann kl.A szer. 73mm. Okucia MACO - Multi Matci z kilkoma zaczepami antywłamaniowymi - kolor winchester

- cena : 18.900,00 brutto + 3% dopłaty za kolor winchester = 19467,00 brutto plus montaż (2150,00)

Opcja 2)

Oknoplus z pakietem 2 szybowym U1,0 - 16520,00 brutto + montaż (1600)

M&S - okna SEVENline - pakiet 2 szybowy - 15967,00 brutto + montaż (2150)

Poradźcie proszę , w którą stronę iść. Czy przy wyborze pakietu 3 szybowego powinnam zamówić jeszcze nawiewniki? - wentylacja u mnie grawitacyjna.

Pozdrawiam

Beata

[yasiu1]

szczerze odradzam wszystki firme Dako

okna jak to okna, duzego porownania nie mam ale servis gwarancyjny to jakas masakra.

Uszkodzili mi jedne skrzydlo balkonowe oraz podczas montowania ramy okiennej rama pękła. Zglosilem tę usterkę do nich rok temu, do dzis nie udalo im sie przyjechac z wymiana okien. Kiedys raz byl "serwisant" i peknieta rame chcial "skleic" preparatem do usuwania rys. PORAZKA na calej linii.

Kiepski kontakt. Zawsze jakis problem maja, a to im sie samochod serwisowy popsuje a to costam.

Trzymac sie od nich z daleka

[Charlie]

Witajcie

jesteśmy na etapie wyboru okien

zastanawiamy się nad dwiema propozycjami:

1.Opis okien;

Jarbetal- profil pcv systemu GEALAN 6-cio kolorowy , o szerokości zabudowy=74mm,

KOLOR OBUSTRONNY złoty dąb,

- szyba zespolona jednokomorowa k=1,0 w/m2k, o budowie 4mm float/16mm +

argon/4 mm termofloat,

- profil zbrojony stala ocynkowaną,

- okucie obwiedniowe winkhaus.

8 lat gwarancja,

Cena 11500

 

2.profil BRUGMAN, okucie Winkhaus w standardzie mikro wentylacja, ciepła ramka między szybowa szyba K = 1,0

Kolor ; Dwustronny Orzech lub złoty dąb 5-komorowy 8 lat gwarancja plus 2 lata na montaż

Cena 11900

 

Prosze doradzcie które wybrać.

Dziękuje i pozdrawiam

Marzena

bierz JARBETAL z Pruszkowa - porządna firma. Nowoczesny park maszynowy, technolog też z prawdziwego zdarzenia. Dodatkowo zaczęli produkcję drzwi wewnątrzlokalowych bezfelcowych w modnych design-ach. Szczerze powiem, że podobają mi się.

[Charlie]

Sądzę, ................

 

Bohater pozytywny ), hmm

 

dokladniej to czy miesci sie w ryzach wymiarowych, chodzi o sztywnosc, czy szklo nie za cienkie, na taka powierzchnie????

no i sam profil, od lat na rynku, czy solidny, czy lepiej moze cos nowszego.

czy zmiana przestrzeni 12Ar na 14Ar znacznie zmienia cene zestawu, czy sa to minimalne roznice??

obawa dotyczy glownie szkla 4mm na tak duzej powierzchni.

statyka na 4 mm szkło o`k tylko po co Ci VSG 33.1 ? To najsłabsza szyba bezpieczna w zasadzie tylko stosowana od wewnatrz pomieszczenia w przesuwkach czy drzwiach balkonowych. Chodzi o to, że jak dziecko wpadnie w szybę a ta nie wytrzyma naprężeń to odłamki zostają na folii jak w przedniej szybie samochodowej. Charakterystykę antywłamaniową ma klasa P4A czyli szkło o budowie VSG 44.4 (9,5mm grube).

 

Szerekość ramki w tym przypadku nie powinna mieć wpływu na cenę - różnice są ale groszowe.

[pece75]

Witam wszystkich

 

Czy któryś z życzliwych forumowych specjalistów od okien mógłby się wypowiedzieć na temat okien firmy BAJCAR ze Słupska. Interesują mnie ich okna na profilu TROCAL 88+. Jest to profil 6 komorowy, głębokość zabudowy 88 mm. Z wkładem 2-komorowym o wartości U=0,5 cena okna jest dość konkurencyjna w stosunku do "sławniejszych" firm.

[Charlie]

Witam wszystkich

 

Czy któryś z życzliwych forumowych specjalistów od okien mógłby się wypowiedzieć na temat okien firmy BAJCAR ze Słupska. Interesują mnie ich okna na profilu TROCAL 88+. Jest to profil 6 komorowy, głębokość zabudowy 88 mm. Z wkładem 2-komorowym o wartości U=0,5 cena okna jest dość konkurencyjna w stosunku do "sławniejszych" firm.

BAJCAR to jedna z najstarszych firm okniarskich w Polsce. Przyzwoity producent - średnia półka cenowa.

[MP1719504883]

statyka na 4 mm szkło o`k tylko po co Ci VSG 33.1 ? To najsłabsza szyba bezpieczna w zasadzie tylko stosowana od wewnatrz pomieszczenia w przesuwkach czy drzwiach balkonowych. Chodzi o to, że jak dziecko wpadnie w szybę a ta nie wytrzyma naprężeń to odłamki zostają na folii jak w przedniej szybie samochodowej. Charakterystykę antywłamaniową ma klasa P4A czyli szkło o budowie VSG 44.4 (9,5mm grube).

 

Dzieki za odp, fajnie ze 4ka moze byc do tego fixa,

Co do samych szyb, oczywiscie masz racje, probuje zlozyc pakiet z 33.4 na zewnatrz i 33.1 od wewnatrz, przynajmniej dla duzych przeszklen, narazonych na kontakt z przelatujacym przedszkolakiem,

czy mozecie mi podac maksymalna szerokosc zestawu szyb dla profila Aluplastu Ideal 4000, nie moge znalezc tej info na ich stronie, a jesli sa to rozne wartosci dla szklenia w ramie i skrzydle to poprosze obie )

 

z gory dzieki....

[Charlie]

3mm/.../3mm max. 750mm x 1500mm

4mm/.../4mm max. 1450mm x 2400mm

6mm/.../6mm max. 2200mm x 2400mm

8mm/.../8mm max. 2400mm x 3000mm

 

Jak widać muszą być obie szyby grubsze a nie jedna w zestawie.

Szkło laminowane klasy P4A ( 44.4) zastępuje szkło 8mm monolityczne.

Szkło laminowane klasy P1A i P2A (44.1 i 44.2 ) zastępuje szkło 6mm monolityczne

Szkło laminowane 33.1 nie jest klasyfikowane na opór a odpowiednik monolitycznego ma 4mm a w szczególnych przypadkach 5mm.

Szyba VSG 33.1 max gabaryt 1200mm x 2000mm - kłóci się to z tym co wyżej napisałem ale ten gabaryt de facto odpowiada stanowi polskich dróg. Do tego rozmiaru (1200 x 2000 ) wytrzymuje w transporcie - nie pęka na dziurach czy muldach drogowych przy max prędkości 90 km/h ciężarówki.

 

W przypadku szyb 2 komorowych, hartowanych czy szkła pojedynczego trochę to inaczej wygląda.

[T12345T]

czy mozecie mi podac maksymalna szerokosc zestawu szyb dla profila Aluplastu Ideal 4000, nie moge znalezc tej info na ich stronie, a jesli sa to rozne wartosci dla szklenia w ramie i skrzydle to poprosze obie )

 

Wielkości szyb mogą być zmienne w zależności od doboru ram ościeżnic i skrzydeł. Jeśli nie podasz precyzyjnie o jaką ramę ościeżnicy i jaką ramę skrzydła pytasz, wynik obliczeń może się zmieniać nawet do 20mm dla różnych złożeń ramy i skrzydła. Dla samych ram ościeżnic błąd będzie odpowiednio mniejszy. Radzę zajrzeć do Aprobaty Technicznej dla Aluplasta 4000 http://www.oknotest.pl/1/aprobaty_techniczne/aprobaty_techniczne_itb.php. Na końcu znajdziesz zwymiarowane rysunki. Reszta to już trochę wyobraźni i bardzo proste obliczenia. Jak nie chcesz tego robić, to każdy sprzedawca, przy użyciu swoich liczydeł poda Tobie odpowiedni wynik w zależności od złożeń profilowych, które sprzedaje.

[Cynamonka]

czy MS ma w każdych oknach profil otwarty? nie produkują z zamkniętym?

[MP1719504883]

Charlie, Test..............

Dzieki za odpowiedz,

[kadargo]

Cynamonka

 

Pewnie chodzi Ci o wzmocnienie stalowe.... W oknach MSline i SEVENline wzmocnienie stalowe w ramie jest otwarte, jeżeli chciałabyś zamknięte to jest to możliwe za 2 % lub 3 % dopłatą.....W oknach TYTANOWYCH wzmocnienie stalowe w ramie jest zamknięte.

 

Pozdrawiam

[Charlie]

http://www.skaikonfigurator.de

 

bardzo fajna stronka producenta folii do okleinowania profili plastikowych, firmy Hornschuch, której generalnym dystrybudtorem w Polsce jest firma Lumatech. Doskonałe narzędzie dzięki, któremu mozemy dobrać kolorystykę elementów elewacjii swojego wymarzonego domku.

 

Po wejściu na stronę wybieramy odpowiedni język tekstowy na podstawie flagi państwowej a następnie klikamy sobie odpowiedni element elewacji, np. okno. Wtedy po prawej stronie ekranu ukazują sie okleiny z nazwami a po lewej w powiekszeniu jej struktura i kolor na oknie.

Jak się podoba to spisujemy nazwę okleiny i idziemy do lokalnego dystrybutora, który wpisuje ją w umowę zakupu okienek.

[bwojtek]

wzmocnienie stalowe w ramie jest otwarte, jeżeli chciałabyś zamknięte to jest to możliwe

Już to pisałem ale powtórzę: w prawidłowo zamontowanym oknie wzmocnienie w ramie nie ma żadnego znaczenia dla statyki konstrukcji! Przecież istnieją systemy bez wzmocnień w ramie!

[Charlie]

Już to pisałem ale powtórzę: w prawidłowo zamontowanym oknie wzmocnienie w ramie nie ma żadnego znaczenia dla statyki konstrukcji! Przecież istnieją systemy bez wzmocnień w ramie!

 

to co ma znaczenie dla obciążeń konstrukcji stolarki otworowej - tylko montaż ?

[T12345T]

Już to pisałem ale powtórzę: w prawidłowo zamontowanym oknie wzmocnienie w ramie nie ma żadnego znaczenia dla statyki konstrukcji! Przecież istnieją systemy bez wzmocnień w ramie!

 

Chyba nie do końca się z Tobą zgadzam. To zbyt ogólnikowy pogląd. Faktem jest, że w statyce okien liczą się głównie rozwiązania konstrukcyjne dla skrzydeł i słupków, ale to co napisałeś o braku znaczenia wzmocnień w ramie ościeżnicy nie zawsze będzie prawdą, szczególnie w wypadku łączenia okien w zestawy (np. dwóch stałoszklonych witryn). Wygłoszony przez Ciebie pogląd może być dla wielu osób mylący. Sądzę, że jesteś winny forumowiczom szerszą wypowiedź na ten temat.

 

Pozdrawiam

[bwojtek]

Masz rację. Uprościłem sprawę mając na myśli ramę jako część okna bezpośrednio mocowaną do muru. W przypadku łączenia okien w zestaw miejsce połączenia powinno być przeliczone pod kątem obciążeń i wzmocnienie jest tak jak najbardziej wymagane (bardzo często nie wystarczy w takim przypadku samo połączenie ościeżnic ale potrzebny będzie jeszcze łącznik statyczny.

[T12345T]

Przecież istnieją systemy bez wzmocnień w ramie!

 

Wydaje się celowym, aby forumowicze dowiedzieli się, że na razie istnieje tylko jeden system kształtowników okiennych, w którym w ogóle nie wykorzystuje się wzmocnień wykonanych z metalu – stali lub aluminium. Nie ma ich ani w ramach ościeżnic, ani w ramach skrzydeł. Ten system, to Energeto – firmy Aluplast. W tym systemie kształtowników wzmocnienie stalowe zostało zastąpione specjalnymi „usztywnieniami” z tworzywa o nazwie Ultradur High Speed produkowanego przez BASF-a. Usztywnienia znajdują się zarówno w ramach ościeżnic, jak i w większości kształtowników ram skrzydeł. Niezależnie od tego, Energeto to także jedyny system, w którym nie ma innej możliwości zaszklenia skrzydła jak tylko w technologii „wklejanej szyby”. Można powiedzieć, że na dzisiaj, Energeto, to najnowocześniejsze i najmniej konwencjonalne okienne rozwiązania techniczne, w których zdecydowanie większy nacisk kładzie się na polepszenie przenikalności cieplnej okien niż możliwość tworzenia jakichś konstrukcji o ponad standardowych gabarytach. Myślę, że Aluplast jest konsekwentny w tym co robi od dawna, bo Energeto jak nic kojarzy mi się z ideą Volkswagena. Dobre osiągi i umiarkowana cena bez aspiracji do mówienia o tym że to ósmy cud świata. (Choć ma rozwiązania naprawdę wyjątkowe, jak choćby wyraźna przestrzeń montażowa dla śrub w kształtownikach ram ościeżnic)

 

Drugi z systemów bez wzmocnień, to Geneo – firmy Rehau. Tu już sytuacja jest bardziej skomplikowana. Geneo może być całkowicie bez wzmocnień, może mieć uzbrojone tylko niektóre elementy konstrukcji, ale może być i z kompletnymi wzmocnieniami stalowymi. W zależności od ilości stali w kształtownikach będziemy otrzymywali albo lepszą przenikalność cieplną, albo możliwość tworzenia większych konstrukcji. Naprawdę „duże okna” o wymiarach raczej katalogowo niedostępnych w innych systemach kształtowników można w Geneo tworzyć jedynie z zastosowaniem wzmocnień stalowych i technologii wklejanej szyby.

 

Bardzo możliwe, że już pojawiły się kolejne podobne z założenia do Geneo systemy okienne bazujące również na hybrydowej możliwości stosowania lub niestosowania wzmocnień w zależności od pożądanego parametru przenikalności cieplnej i gabarytów okna. Jedno co pewne, to na rynku coraz więcej systemów kształtowników, w których statykę skrzydła można uzyskiwać dzięki technologii wklejania szyb, a to podstawowy krok do ograniczania roli wzmocnień. Oprócz wspomnianych Energeto i Geneo podobne rozwiązania można odnaleźć u Gealana (STV), Brügmanna (Bluevolution) czy Profine (seria 88+).

 

Problem dla nas klientów w tym wszystkim taki, że dla przeciętnego sprzedawcy okien opanowanie podstawowej wiedzy o oknach w „starych” technologiach okazywało się być nie do przejścia, a co będzie teraz? Jak do tego dodać ułatwienia dla producentów z „badaniami kaskadowymi” to ja czarno widzę los niektórych inwestorów. „Strach się bać”, jakie „techniczne” opowieści pojawią się w punktach sprzedaży. Szeherezada przy nich, to Pikusiowa.

 

Mam nadzieję, że forumowicze wybaczą moje gadulstwo okienne:-)

 

Pozdrawiam

Edytowane 2 Października 2010 przez T12345T

[bwojtek]

Dla mnie rama = ościeżnica a skrzydło to skrzydło. Kolejny system bez wzmocnienia w ościeżnicy/ramie to Sunline: