OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Charlie]

Witam wszystkich udzielających się expertów

Chciałabym prosić o poradę w sprawie okien.

Nasz wybór padł na Schuco CT70 cava z pakietem trzyszybowym, dwustronny kolor+ Winkhaus od Mielczarka

 

Zaproponowano nam:

 

Standardowe wyposażenie okien :

- Szyby z ciepłą ramką międzyszybową SWISSPACER

- okucie Winkhaus ActivPilot z 2 narożnikami antywyważeniowymi oraz wszystkimi zaczepami grzybkowymi w standardzie ( nie wiem, co znaczy " wszystkimi")

- Klamki Schuco z mechanizmem SECUSTIK

- Mikrorozszczelnienie

- Stopniowany uchył (MSL) w oknach uchylno-rozwieralnych

- Zatrzaski antyprzeciągowe

- Okucie z możliwością regulacji docisku skrzydła(lato – zima).

 

Będę bardzo wdzięczna za jakąś podpowiedź, co jeszcze warto by dołożyć do tego pakietu, bo sprzedawca bardzo dużo mówi, obiecywał jakieś dodatki, a ja tu widzę, że wszystko o czym mówił jest w standardzie.

Jakie wyposażenie jest przydatne do codziennego komfortowego używania okien ( w tym dwóch balkonowych)?

 

Zaznaczam, że jestem totalnym laikiem i przebrnięcie przez kilkadziesiąt ( nie zdołałam przez kilkaset) stron tego forum pozwoliło mi zdecydować się na ten profil i trzyszybowy pakiet zamiast dwuszybowego + rolet zewnętrznych. Tylko co dalej?

 

Poradźcie coś

 

Pozdrawiam

Szyby o charakterystyce antywłamaniowej potrzebne Ci są ? Jeśli tak to bierz.

 

FIRMA Mielczarek ze Zduńskiej Woli to przyzwoity producent okien plastikowych. Kolega ma w bloku jego okna na Schuco od ładnych paru lat i bez zastrzeżeń.

[ewanz]

zamiast szyb antywłamaniowych i okuć antywyważeniowych o wysokiej klasie odporności chcemy zainwestować w alarm. Ale okna tak czy siak muszą być porządne i spełniające podstawowe normy. Dodanie dodatkowego grzybka antywywazeniowego kto koszt 80zł/szt. Trochę dużo przy 24 sztuk okien (łącznie z dzielonymi).

[Charlie]

zamiast szyb antywłamaniowych i okuć antywyważeniowych o wysokiej klasie odporności chcemy zainwestować w alarm. ...

 

hmm, to tak jakbyś zainwestowała w pistolet ale zrezygnowała z amunicji

Temat był mielony wielokrotnie.

Masz alarm a okna otwarte de facto. Czas reakcji grupy interwencyjnej do 15 minut - tak będziesz miała w umowie. Sprawna ekipa złodzieji wyczyści w tym czasie kwadrat.

Opcje o charakterystyce antywłamaniowej mają zadanie opóźnić wejście włamywaczy do obiektu. Opóźnienie jest po to aby dać czas na interwencję firmie ochroniarskiej.

Nie łudź się, że jak zawyje syrena to sąsiad pomoże To nie te czasy i nie ten kraj już.

 

Dobrze przemyśl to co napisałem żeby nie było później rozczarowań.

[ewanz]

dzieki za wskazówkę, już zaczęłam mysleć - mam nadzieję w dobrym kierunku Na szyby antywłamaniowe nie nastawialismy się, może raczej dodatkowe zabezpieczenia antywyważeniowe

[aromurek]

do ewanz

 

Właśnie takie okna od Mielcarka jak wymieniłaś mam zainstalowane od grudnia ubiegłego roku.

Wizualnie i mechanicznie są naprawdę OK, ekipa montująca od producenta naprawdę fachowa!

Wstępnie rozglądałem się za Jezierskim i miałem już dobrą cenę z zimowym upustem ale z montażem

dopiero w kwietniu/maju a po negocjacjach z Panem Grzegorzem Mielcarkiem ubiłem lepszą cenę z montażem

w grudniu więc przez zimę wiatr nie hulał po budynku.

Mielcarek daje oryginalne klamki i profile schucko!

Polecam i pozdrawiam!

[ewanz]

dzięki aromurek

a co doradcy tego forum sądzą o okuciach ActivePilot ( wersja standardowa) ?

[jareko]

dobre jak większość okuć - jak wszystkie konserwować trzeba

Nie wiem tak naprawdę co ci odpowiedzieć?

Szczegóły konstrukcyjne dla ciebie, jako użytkownika nie mają znaczenia więc.... dokładniej o co ci chodzi w słowach "co sądzicie o ... " ?

[jareko]

....Mielcarek daje oryginalne klamki i profile schucko!

wybacz ale z lekka się uśmiałem

Nie ma nieoryginalnych profili Schuco

[ewanz]

w ofercie jest okucie Winkhaus ActivPilot z 2 narożnikami antywyważeniowymi oraz wszystkimi zaczepami grzybkowymi w standardzie ( ??? nie wiem ile ich jest i jaką pełnia funkcję - ale to pytanie do przedstawiciela)

 

ściągnęłam cały pdf z opisem okuć winkhaus i próbuję je rozgryzać, ale niewiele to daje laikowi

 

pytanie jest takie: ile i jakie zabezpieczenia antywyważeniowe powinny mieć okna na parterze?

 

W co powinno być wyposażone okno tarasowe z ruchomym słupkiem, żeby było bezpieczne?

 

Obecnie mieszkam w bloku na czwartym piętrze i trudno mi określić, jakie standardy powinny spełniać okna w domu jednorodzinnym pod względem bezpieczeństwa i komfortu użytkowania.

 

 

 

Aby zadać pytanie, trzeba posiadać wiedzę w danym temacie

Edytowane 8 Maja 2011 przez ewanz

[jareko]

temat bardziej złożony i najpierw musisz znać odpowiedź na inne pytanie

Jakie fukcje mają spełniać okna. Przed kim chcesz się ewentualnie zabezpieczyć?

To nie jest tak łatwo udzielić informacji

Standard gwarantuje ci tak naprawdę tylko pozostawienie śladów dla ubezpieczyciela że włamanie miało miejsce

Dalsze opóźnienie wejścia intruza nie zawsze ma sens - by miało okna muszą być połączone z systemem alarmowym i monitoringiem. Bazowanie tylko na czukjach ruchu też jest bez sensu bo dajesz złodziejowi dużo czasu gdyż dopiero jak sforsuje okna bedzie sygnal dla ochorony

itd itd itd

Co chcesz osiągnąć ?

Twierdzę ? to okucia klasy WK-2 i szyba P-4

zabezpieczenie przez żulem - WK-1 szyba standard bądź O-2

[ewanz]

na pewno nie twierdzę, zabezpieczenie przed niezbyt wprawnym włamywaczem - to chyba najlepsze określenie

 

no i pojawiło się sedno sprawy: czy szyba bezpieczna P2 jest jakimkolwiek zabezpieczeniem? Czy pakiet trzy szybowy ma tu jakiś wpływ?

Ile grzybków antywywazeniowych powinno być w oknie i czy to jest uzależnione od wielkości okna?

Edytowane 8 Maja 2011 przez ewanz

[jareko]

oj czas na długi wykład

standard - już powiedziałem

Przed mało wprawnym wystarczy WK-1 - cztery punkty w każdym narożniku

WK-2 - to co WK-1 plus tyle punktów ile wynika z założenia iz miedzy sąsiednimi nie może być odległość większa niż 50-60 cm - czyli im większe okno tym więcej ale... ale po skutecznym działaniu łomem okno na śmietnik

a szyby....

przednia szyba w samochodzie jest szyba bezpieczna - 2mm szkła 1 warstwa foli 2 mm szkła ale w budowlance szyba bezpieczna ma 3mm szkła 1 folia i 3 mm szkła - widziałaś zapewne nei raz jak wygląda zbita szyba w samochodzie wiec masz wyobrażenie

a później tylko zwiększamy jej odporność stosując szyby 4 mm - czyli P-2 to 4mm szkła 2 folie 4 mm szkła, później P-4 to 4mm szkła 4 folie i 4 mm szkła itd itd

temat zebepieczeń jest dostępny w googlach - jest wiele na ten temat lub wejdź na stronę Winkhausa czy Roto - tam też jest o zabezpieczeniu przed wyważeniem skrzydła, podobnie na stronie producentów szkła masz o szybach

[ewanz]

zanim zadałam pytania najpierw odwiedziłam wiele stron - nie szłam na łatwiznę;

 

nie chodziło mi o wyjaśnienie zasad konstrukcji, lecz o pomoc w dokonaniu słusznego wyboru; zapewne wiesz, że im więcej możliwości, tym trudniejszy wybór.

 

w rozmowie z przedstawicielem uzyskałam taka informacje: jesli nie montuje pani szyb przynajmniej P2 to po co okucie WK1? "Nie ma sensu" - powiedział.

 

A co ma sens a co nie chciałam potwierdzić wśród doradców tego forum.

Dla wielu jesteście prawdziwymi guru w temacie okien i wyboru dokonujemy opierając się na Waszym zdaniu.

I wcale nie jest to tak, że walimy tu prosto z mostu z pytaniami, bez uprzedniej próby samodzielnego zgłębienia tematu.

 

Tak więc wielkie dzięki za cierpliwość i chęć do dzielenia się Waszym doświadczeniem

[jareko]

widzisz, na FM już temat antywłamaniowości okien wałkowany był setki razy

99% włamań do domów jednorodzinnych następuje przez wyważanie skrzydeł. I nie ma znaczenia czy masz okno drewniane czy PVC - niejako "winę" za to ponoszą okucia obwiedniowe gdzie wystarczy odsunąć skrzydło od ościeżnicy o3-5 mm by skrzydło "wyciągnąć" z ościeżnicy

Każdy zaczep i grzybek antywłamaniowy powoduje "związanie" skrzydła z ościeżnica utrudniając ich oddzielenie i otwarcie

Ciekawostką jest to że większą odporność na takie działania mają okna z PVC od okien drewnianych. Dlaczego? Zaczepy w OVC mocowane są do wzmocnienia a nawet jeśłi nie to zamocowanie jest o wiele odporniejsze od podobnego w oknach drewnianych, gdzie po prostu odszczypuje się kawałek drewna

Podsumowając moją opinie

Najważniejsze jest w pierwszej kolejności zabezpieczenie okuć - czyli WK-1 czy nawet WK-2

Dopiero później myślimy o szybach

Wszystko zależy realnie od grubości portfela

Dla tych którzy chcą mieć zabezpieczenie za w miare małe pieniądze doradzam WK-2 i O-2 jako niezbędne minimum

I ostatnia jakby sprawa

Klamka !!!

Jakiekolwiek okucia WK z klamką standard czy nawet klamką Secustic czyni każde nasze wydatki nie warte funta kłaków, jest jedna z metod włamania gdzie tylko klamka z kluczykiem bądź przyciskiem jest w stanie zabezpieczyć takie okno

[ewanz]

wyczerpująco i zrozumiale, nawet jak dla mnie

 

naprawdę jesteś superdoradcą ( nawet wtedy, gdy złościsz się na laików)

[wojgoc]

jareko nigdy się nie złości - On się cieszy inaczej;)

[IVO333]

Jakiekolwiek okucia WK z klamką standard czy nawet klamką Secustic czyni każde nasze wydatki nie warte funta kłaków, jest jedna z metod włamania gdzie tylko klamka z kluczykiem bądź przyciskiem jest w stanie zabezpieczyć takie okno

I z moich obserwacji w domach zamieszkałych zrobiła się najpopularniejsza z racji małego hałasu, nieczęsto teraz włamują się idioci na chama tłukąc szyby i wyważając skrzydła. A że na przycisk jest metoda polecam jednak z kluczem.

 

Pozdrawiam

[ewanz]

no i to są opinie warte ślęczenia przez weekend przed kompem

 

dzięki

[aromurek]

jareko

 

Cytat Napisał aromurek Zobacz post

....Mielcarek daje oryginalne klamki i profile schucko!

wybacz ale z lekka się uśmiałem

Nie ma nieoryginalnych profili Schuco

 

U Mielcarka są klamki schuco a u jezierskiego hoppe które mi się nie podobają!

Nie mam 100% pewności ale słyszałem, że jezierki okleja profile w polsce i dlatego nie ma logo CT70 lecz własną nazwę

[jareko]

A w Heka masz możliwość wyboru między oryginalnymi a Hoppe. Co się komu podoba. Okleina fabryczna w Schuco czy oklejanie później u siebie chyba nie ma znaczenia ale tylko pod jednym warunkiem że robi to się dobrze. Niestety ostatnio mam kilka reklamacji właśnie na okleine czy też kurczace się listwy przyszybowe w oknach przed roku czy dwu.