Prawie Z99 dla parki przyszłych emerytów ;-)

[blekowca]

...

gwc jako rura to bez glikomu - poprostu powietrze ogrzewa się pod ziemią w rurze PVC - jasiek np nie ma prostek tylko na przemian jakby litery U i U do góry nogami - taki zigzak ... płynące powietrze lepiej w nim odzyskuje ciepło / lub je traci niż w rurze ułożonej prosto

Jeszcze jeden z fajnych patentów jaśka

[blekowca]

Dzisiaj działkę odwiedziło dwóch wesołych panów - porobili dziurki w ziemi i mówią że śmiało będę mógł garnki lepić

Trochę będę miał bujania z zagospodarowaniem deszczówki, ale plus jest taki że działkę mam na niewielkim wzniesieniu.

Teraz poczekam na oficjalny raport i będzie można działać w temacie przygotowań do budowy.

 

Z ozc to się okazało, że muszę więcej szczegółów asoltowi podać niż na chwilę obecną miałem dostępne, chodzi zwłaszcza o okna, ich współczynniki przenikania ciepła (szyby i zestawu) czy z węgarkiem ze styropianu, drzwi zewnętrzne. Czy dajemy rolety zewnętrzne czy lepiej dać szyby antywłamaniowe?

Do rolet zewnętrznych zniechęca mnie Grześ - nasz kierbud, sam ma i uważa za zbędny i całkiem spory wydatek - zwłaszcza w wersji z pilotem. Po kilku pierwszych miesiącach w ogóle przestali ich używać. Do ochrony przed światłem starczą wewnętrzne roletki materiałowe. Co prawda rolety zewnętrzne dodatkowo izolują cieplnie, zwłaszcza jeżeli są opuszczone . Chociaż z drugiej strony sama puszka rolety też jest jakimś mostkiem termicznym.

Po rozmowach z żoną mamy pierwsze typy na okna i drzwi zewnętrzne od razu: od lokalnego producenta drzwi bolko I:

http://www.ms.szczecin.pl/images/CAL/rycerskie/BolkoI.jpg

Przytaczam opis serii 'rycerskiej':

Kolekcja "Rycerskie" to połączenie piękna drewna z elegancją stali nierdzewnej. Płyta skrzydła grubości 65 mm z okładziną ze sklejki wodoodpornej okleinowanej sosną lub dębem, konstrukcja z drewna klejonego. Aplikacje ozdobne wykonane są ze stali nierdzewnej. Zestawy szybowe dwukomorowe ze szkła niskoemisyjnego. Ościeżnica drewniana. System antywyważeniowy "wręg francuski". Podstawowy model - Jagienka - posiada współczynnik

U_D = 1,0 W/m²K

 

Przy okazji trafiłem na kalkulator wyliczający wsp. przenikania ciepła dla całego okna w zależności od paru parametrów

oraz okna

Okna HFL (od Holz Fenster Look czyli "o wyglądzie okien drewnianych") to najnowsze osiągnięcie działu rozwoju grupy MS więcej niż OKNA. Łączą one w sobie praktyczne zalety okien PVC z elegancją okien drewnianych. Nowe okna, produkowane na bazie okien MSline, wyróżniają się innowacyjnym sposobem łączenia ram i skrzydeł, charakterystycznym dla okien drewnianych.

http://www.ms.szczecin.pl/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/200x150-images-hfl-hfl2.jpg

Okna HFL od strony zewnętrznej nie posiadają tradycyjnych dla technologii PVC zgrzewów pod kątem 45º, a połączone są „na prosto”: w skrzydle w pionie, a w ramie w poziomie. Dzięki temu okno HFL w okleinie drewnopodobnej do złudzenia przypomina okno drewniane. Zadecydowało to o ogromnej popularności okien HFL na zachodzie Europy, głównie w Holandii.

http://www.ms.szczecin.pl/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/200x150-images-hfl-hfl1.jpg

Nowe okna HFL można wyposażyć w pakiety trzyszybowe o współczynniku przenikania ciepła na poziomie U=0,5W/m2K i uzyskać nie tylko wspaniały efekt estetyczny ale również doskonałe parametry termiczne okna.W zależności od sposobu montażu okna HFL mogą posiadać klasycznie wyfrezowane otwory odwadniające w dolnej ramie lub niewidoczne z zewnątrz odwodnienia od spodu ramy.

http://www.ms.szczecin.pl/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/150x99-images-hfl-hfl3.jpghttp://www.ms.szczecin.pl/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/150x121-images-hfl-hfl4.jpg

Wzmiankowany wyżej kalkulator na pewno przyda mi się przy liczeniu danych dla asolta.

blekowca

[blekowca]

Dziś skompletowałem w końcu dane potrzebne do obliczeń ozc, dosłałem je asoltowi i czekam na wyniki.

Obiecałem wcześniej podać zapotrzebowanie na cwu, ma być nas 5 osób czyli normatywnie 150 litrów na dobę. Syn jednak pewnie nas będzie opuszczał, więc zużycie mniejsze, z drugiej strony trzy panie, trudno orzec...

Z naszego mieszkania w bloku wynika że raczej zaliczamy się do tych oszczędnych, więc można bezpiecznie założyć że w normatywie powinniśmy zmieścić się z zapasem.

Z żoną śmiejemy się, że jak się wydoskonalimy w oszczędnym, proekologicznym sposobie życia, to dojdziemy do tego że przy wejściu do jakiegoś pokoju będziemy zapalać światło tylko na kilka sekund, żeby wiedzieć gdzie co jest, a potem już będzie nam niepotrzebne ...

blekowca

 

Nieskromny teraz będę, ale poczytałem sobie własnie swój własny dziennik od początku i całkiem miło się czytało

Czy można zmienić sobie nicka na ... narcyz

[RK1719508166]

Nieskromny teraz będę, ale poczytałem sobie własnie swój własny dziennik od początku i całkiem miło się czytało

Czy można zmienić sobie nicka na ... narcyz

 

tez lubię czytać swój patrzeć co rok temu np było robione , teraz regularnie zaglądam na 2 podobne budowy bo czegoś mi brakuje ...

a nicka jasne ze możesz zmienić ... ja zmieniłem

 

dokładne wyliczenia dla okien i drzwi powinien Ci podać producent

[Wekto]

Dzisiaj działkę odwiedziło dwóch wesołych panów - porobili dziurki w ziemi i mówią że śmiało będę mógł garnki lepić

Trochę będę miał bujania z zagospodarowaniem deszczówki, ale plus jest taki że działkę mam na niewielkim wzniesieniu.

blekowca

 

Chcesz deszczowke spuszczac na sasiednie dzialki? zaraz zaraz... gdzie sie budujecie? Szukam telefonu do Waszego urzedu gminy,

 

Czy dajemy rolety zewnętrzne czy lepiej dać szyby antywłamaniowe?

Do rolet zewnętrznych zniechęca mnie Grześ - nasz kierbud, sam ma i uważa za zbędny i całkiem spory wydatek - zwłaszcza w wersji z pilotem. Po kilku pierwszych miesiącach w ogóle przestali ich używać. Do ochrony przed światłem starczą wewnętrzne roletki materiałowe. Co prawda rolety zewnętrzne dodatkowo izolują cieplnie, zwłaszcza jeżeli są opuszczone . Chociaż z drugiej strony sama puszka rolety też jest jakimś mostkiem termicznym.

 

Z tego co wyczytalem masz na pewno dwa plusy. Ochrone zima w nocy przed ucieczka ciepla (spore korzysci) no i przegrzanie pomieszczenia latem. Jesli cieplo wpadnie juz do pomieszczenia to roleta niewiele pomoze. Nie ma takiej opcji. Zalezy ile masz przeszklen od strony naslonecznionej.

Ochrona przed wlamaniem? Mozliwe choc jakis czas temu zaciela nam sie roleta w biurze. Wylamalem ja w 2 minuty bez wiekszego problemu. Wiec albo roleta antywlamaniowa albo lepiej sobie darowac taka ochrone. W innym lokalu zamontowalismy rolete... od srodka. Taka masywna. Chodzilo o to, ze zlodziej najpietw wybija szybe (ubezpieczona), wlacza sie wyjec, czarni panowie juz jada a zlodziej zaczyna majstrowac przy rolecie. Czas ucieka i nawet te 2 minuty wystarczaja. Nigdy tego w praktyce nie musielismy przetestowac bo nie bylo odwaznego aby sprawdzic taka kolejnosc zabezpieczen.

 

 

PS. Wedlug wstepnej koncepcji architektoniczej bedziemy miec na poludniowej polaci z 80 m2. Oczywiscie wiadomo pod co

Edytowane 20 Listopada 2012 przez Wekto

[blekowca]

Chcesz deszczowke spuszczac na sasiednie dzialki? zaraz zaraz... gdzie sie budujecie? Szukam telefonu do Waszego urzedu gminy,

 

 

 

Z tego co wyczytalem masz na pewno dwa plusy. Ochrone zima w nocy przed ucieczka ciepla (spore korzysci) no i przegrzanie pomieszczenia latem. Jesli cieplo wpadnie juz do pomieszczenia to roleta niewiele pomoze. Nie ma takiej opcji. Zalezy ile masz przeszklen od strony naslonecznionej.

Ochrona przed wlamaniem? Mozliwe choc jakis czas temu zaciela nam sie roleta w biurze. Wylamalem ja w 2 minuty bez wiekszego problemu. Wiec albo roleta antywlamaniowa albo lepiej sobie darowac taka ochrone. W innym lokalu zamontowalismy rolete... od srodka. Taka masywna. Chodzilo o to, ze zlodziej najpietw wybija szybe (ubezpieczona), wlacza sie wyjec, czarni panowie juz jada a zlodziej zaczyna majstrowac przy rolecie. Czas ucieka i nawet te 2 minuty wystarczaja. Nigdy tego w praktyce nie musielismy przetestowac bo nie bylo odwaznego aby sprawdzic taka kolejnosc zabezpieczen.

 

 

PS. Wedlug wstepnej koncepcji architektoniczej bedziemy miec na poludniowej polaci z 80 m2. Oczywiscie wiadomo pod co

Sąsiednią działką jest droga, nachylona z kolei w kierunku drogi już gminnej z kanalizacją. Także sąsiadów jako mieszkańców nie mam nawet szans zalewać. Popytam się mądrzejszych w temacie, jakąś studnię chłonną na pewno będę chciał mieć, widzę zresztą po stanie obecnym że deszcze sobie siedzą w humusie i powolutku wsiąkają lub odparowują - woda wierzchem nigdzie na działce nie stoi.

 

Dzięki za uwagi odnośnie rolet - potwierdzasz doświadczenia mojego kierbuda.

 

No a 80 m2 pod panele, piękna powierzchnia, no no, tylko uważaj żebyś 10 kW nie przekroczył bo ci przyłożą podatek od wzbogacenia

Tylko coś w cire.pl gadają że przez dymisję Pawlaka, znowu się nam ustawa może odwlec - tobie to nie przeszkadza, ale ja nie chciałbym za bardzo przewlekać.

[blekowca]

OZE się nam spóźnia...

O stanie prac nad ustawą o OZE poinformował Janusz Pilitowski z resortu gospodarki. Przedstawiciel MG skomentował także kontrowersyjne zapisy projektu ustawy.

 

Jak poinformował dyrektor departamentu OZE w Ministerstwie Gospodarki, projekt ustawy o OZE, a także projekty Prawa energetycznego i Prawa gazowego są obecnie przedmiotem prac Komitetu ds. Europejskich, którego zadaniem jest sprawdzenie zgodności proponowanych ustaw z prawem unijnym. Niezależnie od oceny Komitetu ds. Europejskich, projekty ustaw sprawdzi także Komisja Europejska, co może znacząco opóźnić przyjęcie tzw. trójpaku energetycznego.

 

Po sprawdzeniu projektu ustawy o OZE przez Komitet ds. Europejskich, zostanie on skierowany do Komitetu Stałego Rady Ministrów i Rady Ministrów, a następnie do parlamentu. Zdaniem Janusza Pilitowskiego, w optymistycznym scenariuszu, projekty ustaw energetycznych trafią do parlamentu jeszcze przed końcem roku.

Teraz optymistycznie w sejmie do końca roku. No cóż nie ma to jak być optymistą

 

A wczoraj w skrzynce pismo od Wojewódzkiego... Konserwatora Zabytków, że u nas nie ma czego konserwować i daje zielone światło gminie do wydania Warunków Zabudowy.

blekowca

[blekowca]

OZE w III kwartale 2013

Przewodniczący Parlamentarnego Zespołu ds. Energetyki skomentował stan prac nad ustawą o odnawialnych źródłach energii.

 

Jak powiedział w wywiadzie dla wnp.pl Andrzej Czerwiński, zmiana na stanowisku ministra gospodarki może spowodować opóźnienia w pracach nad trójpakiem ustaw energetycznych, które jednak powinny zostać nadrobione.

 

- Nie możemy sobie pozwolić na to, aby brak decyzji odwlekał inwestycje w sektorze energetycznym, ponieważ to ma bezpośredni wpływ na gospodarkę. Inwestorzy czekają na stabilne prawo. Od wielu miesięcy deklarujemy, że wprowadzimy dobre i stabilne rozwiązania prawne - wnp.pl cytuje Andrzeja Czerwińskiego.

 

Przewodniczący sejmowej komisji ds. energetyki prognozuje, że opóźnienie w przyjęciu ustawy o OZE może wynikać dodatkowo z procedury mającej na celu notyfikowanie ustawy przez Komisję Europejską, co zdaniem Andrzeja Czerwińskiego może potrwać nawet około 6 miesięcy. Jeśli więc ustawa zostanie przyjęta przez polski parlament w pierwszym kwartale przyszłego roku, w takim wypadku mogłaby wejść w życie w III kwartale przyszłego roku.

 

Jak poinformował ponadto Andrzej Czerwiński, w sejmie odbyło się już spotkanie posłów z komisji energetyki z przedstawicielami sektora wiatrowego, a w planach są jeszcze spotkania z reprezentantami branży biomasy i fotowoltaiki.

To już niefajnie - trza będzie kombinować.

A chciałem panele w dach wbudowane, to trzeba poczekać z dachem do wejścia w życie ustawy, ewentualnie sprawdzić który moment jest liczony jako uruchomienie, może dopiero przyłączenie do sieci.

W sumie na jesień zaczynać z panelami produkcję to trochę dłużej się czeka na pierwsze $. Na razie gdybanie....

 

A wczoraj przyszły do mnie z ENEI warunki techniczne przyłącza, zamówiłem sobie 20 kW to i mnie policzyli na 3,6 tys zł brutto za przyłącze.

[blekowca]

...

 

 

PS. Wedlug wstepnej koncepcji architektoniczej bedziemy miec na poludniowej polaci z 80 m2. Oczywiscie wiadomo pod co

Dopiero teraz załapałem, macie koncepcję architektoniczną!, znaczy jest i architekt i nic się Wekto nie chwalisz - dziennik byś założył to mógłbym u ciebie Ci posmarować, pogrymasić...

Że do budowy daleko, ale za to jaka fajna pamiątka potem

Tak więc do zakładania dziennika, naprzód MARSZ!

tako rzecze blekowca

howgh!

[Wekto]

III kwartal na OZE, dofinansowanie do budowy domow energooszczednych.... osobiscie mi to na reke ale przeciez nie o to chodzi aby tylko mi bylo dobrze.

 

Faktycznie, koncepcja wstepna jest. Sa nawet dwie bo do konca nie bylismy przekonani na parterowke. Niestety, nie mam niczego na papierze bo trwaja jeszcze ustalenia z architektami. Jak juz bedzie na tyle daleko, ze bede mial co pokazac to bedzie dzienniczek. Chocby skromny. Troche rzeczy sie dowiedzialem, nauczylem na FM wiec bedzie co na nim pozostawic.

Edytowane 25 Listopada 2012 przez Wekto
szczegoly w dzienniku... pozniej ;p

[blekowca]

W Żyradowie pan referendarz sądowy chyba przysnął nad moim wnioskiem o wykreślenie wpisu, rozmawiałem z panią z sekretariatu czy wniosek dotarł -dotarł a jakże, tyle że wstrzymali wykonanie bo chcą pieniądze jak z wpis a nie jak za wykreślenie . Kolejna zwłoka. Czekam na oficjalne wezwanie do uzpełnienia wniosku i przeczytam na spokojnie, może jednak nie mam racji i z racji wykreślenia wymagany jest też jakiś wpis?

 

Nieco milszą sprawą jest to że odebrałem już opinię geotechniczną działki, musi być chudziak pod fundamenty, posadowienie min. 0,8 m, odprowadzenie wody od domu, wykopy szybkie przy suchej pogodzie, żeby nie nakapało do wykopu.

Dziś tę opinię odbiera architekt.

 

Na wątku o jaśkowych wynalazkach wałkujemy pomysł gromadzenia ciepła spod dachu w płycie i gruncie pod nią. Dyskusja nabrała rumieńców i dla mnie taki gruntowy bufor ciepła pod domem ma kilka zalet:

- schładzam panele PV, mają wyższą wydajność

- ogrzewam przy okazji zwu

- w znaczym stopniu ogrzewam cwu, resztę mogę grzać zwykłą grzałką, pompa ciepłą niepotrzebna

- ogrzewam powietrze nawiewane praktycznie do temp. pokojowej - brak strat na wentylację

- nie mam strat ciepła do gruntu, może nawet xps pod płytą niepotrzebny(?)

 

Koszt inwestycji:

- glikol

- rury (chyba pexy do podłogówki)

- pompki obiegowe

- kilka czujników temperatury

- gwc x 2 (powietrze wywiewane leci przez płytę i oddaje po drodze ciepło

 

Wątpliwości z dyskusji:

- nagrzany grunt odparowuje więcej wody, zużywając tym samym ciepło któ¶e chcieliśmy zmagazynować (zaizolować folią basenową, grzać do niższej temp.)

- wpływ zmian wilgotności i temperatury na nośność gruntu pod domem

- wilgoć i ciepło czy to aby nie są dogodne warunki do rozwoju grzybów i pleśni?

[macgregor]

Blekowca,

prześledziłem Twoje zmagania w temacie systemu fotowoltaicznego i mam dla Ciebie kilka wskazówek. Wiem, że podobnie jak wiele osób czekasz na ustawę o OZE, ale bez obaw. Nie będziesz musiał nic kombinować z kwestii instalacji systemu PV. Po pierwsze kategorycznie odradzam Ci wbudowywania modułów w konstrukcję dachu - rozwiązanie ryzykowne, czaso- i kosztochłonne. Po drugie stracisz mocno na wydajności systemu. Moduły bez dobrej wentylacji od spodu mają większe straty mocy. Moduły polikrystaliczne tracą ok. 0,3-0,4%/°C. Wbudowanie modułów w dach podniesie Ci ich temp. latem o min. 15-25°C, a to oznacza straty rzędu 5-10%. Czyli z modułu 240Wp zrobi Ci się 220Wp dokładnie wtedy, kiedy potencjalna produktywność byłaby największa.

O systemy montażu się nie martw. Niemcy w tej kwestii wymyślili już wszystko co tylko można było. Do samych dachówek (ceramiczne, betonowe, krzywe, proste, stare, nowe, typu "karpiówka") dostępnych jest 15-20 modeli haków. To samo "eternit", blachodachówka, trapez, lity beton, gonty, deskowanie, blacha z rąbkiem, itd.

Nie próbuj tylko zaliczyć falstartu i podłączyć system do sieci przed wejściem ustawy, bo zostaniesz na zielonych certyfikatach podczas gdy inni będą mieli feed-in-tariff.

Co do kwestii gradobicia to jeśli dobrze pamiętam normy moduł PV musi wytrzymać uderzenia minimum gradziną o wielkości ziarna 25 mm z odległości 1m i z prędkością 23m/s. Jeśli moduł gradobicia nie wytrzyma to bądź pewny, że nie wytrzymają go także szyby i blacharka Twojego samochodu. Jeśli chodzi o samą konstrukcję modułów to w ich skład wchodzi hartowana szyba grubości 3,2mm.

Co do zabezpieczeń elektrycznych to obecnie standardem w inwerterach są wbudowane zabezpieczenia przeciwprzepięciowe po stronie DC i AC oraz rozłącznik DC. Dodatkowe zabezpieczenie po stronie DC jest wymagane jeśli na budynku jest zamontowana instalacja odgromowa. Oczywiście dla świętego spokoju można zainwestować 300zł w ogranicznik przepięć.

A jak w ogóle projekt systemu? Nie występuje potencjalne ryzyko zacienienia systemu? Masz już jakieś szczegóły dotyczące inwertera solarnego?

[Wekto]

Blekowca, moze faktycznie nie warto wchodzic w kombinacje jaskowych wynalazkow i ochladzania PV. Lepiej zostawic swobodny przewiew i po sprawie ewentualnie na kolektor podpolaciowy Jaska wygospodarowac inna czesc dachu.

Macgregor, jestes z tych co montuja czy z tych co uzywaja ? Jeszcze kwiestia wpbudowania paneli w polac. Pomijajac spadek wydajnosci to piszesz o ryzyku i kosztach. Nie robi sie takiego montazu (zakladajac, ze jest cos co od spodu wyciaga to cieplo)? Upraszczajac wydaje sie to tanszym rozwiazaniem bo nie trzeba robic drogiego krycia dachu dachowkami/blacha.

[blekowca]

... Po pierwsze kategorycznie odradzam Ci wbudowywania modułów w konstrukcję dachu - rozwiązanie ryzykowne, czaso- i kosztochłonne. Po drugie stracisz mocno na wydajności systemu. Moduły bez dobrej wentylacji od spodu mają większe straty mocy. Moduły polikrystaliczne tracą ok. 0,3-0,4%/°C. Wbudowanie modułów w dach podniesie Ci ich temp. latem o min. 15-25°C, a to oznacza straty rzędu 5-10%. Czyli z modułu 240Wp zrobi Ci się 220Wp dokładnie wtedy, kiedy potencjalna produktywność byłaby największa...

A jak w ogóle projekt systemu? Nie występuje potencjalne ryzyko zacienienia systemu? Masz już jakieś szczegóły dotyczące inwertera solarnego?

Witaj macgregor

Dzięki za treściwy wpis.

Czy mógłbyś rozwinąć czym ryzykuję stosując moduły jako pokrycie dachu - teoretycznie montaż powinien być prosty, mam już nagraną firmę która mi to zrobi. Oszczędzam na kosztach zakupu jakieś tam ilości dachówek + ich montaż. Tyle teoria, praktyka potrafi przekreślać nawet najlepsze plany. Jeśli znasz jakieś doświadczenia, przykłady strat poniesionych na skutek takiego montażu, to podziel się proszę z nami.

 

Ryzyka zacienienia nie ma, mam projekt indywidualny i południową połać dachu uzyskałem 'gładką' bez występów. Drzew w okolicy od południa brak i nie powinny wyrosnąć, więc pod tym względem jest OK.

W kwestii przegrzewania paneli - część ciepła chcę odbierać spod paneli i reszty dachu wężownicą wypełnioną glikolem i w celu wykorzystania tego ciepła do podgrzania cwu, a resztę do gruntu pod domem 'na zaś', mam nadzieję w ten sposób zlikwidować straty ciepła przez fundament, straty na ogrzewanie powietrza i zapewnić około 70-80 % ciepła potrzebnego do przygotowania cwu. Wszystko to bez pompy ciepła ani rekuperatora. Oceniam, że potencjalne zyski przewyższają straty związane ze zmniejszeniem produktywności paneli.

[macgregor]

Jestem z tych co projektują systemy PV i nadzorują ich instalacje. Z racji swojego zawodu zajmuje się fotowoltaiką od 2 lat.

Jeśli chodzi o wbudowywanie modułów w połać dachową to na własne oczy nie miałem nawet okazji jeszcze takiego systemu widzieć, a to dlatego, że 99% systemów instalowanych jest już na istniejących dachach. Przyczyna jest b.prosta. Instalacja systemu do 10kWp na nieskomplikowanym dachu (żaden tam tetris przez omijanie okien dachowych, kominków, itp.) zajmuje 2 dni ze wszystkim (montaż konstrukcji, modułów, okablowanie AC, DC, uruchomienie inwertera). Przy odpowiednim doborze haków dachowych instalacja wykonywana jest bezinwazyjnie. Haki mają kształt litery "S", więc zagięciami wpasowują się w ułożenie dachówek na zakładkę. Jedyna ingerencja to montaż haków wkrętami do krokwi.

W zależności od użytego profilu pkt. podparcia (haki), można instalować bezpiecznie nawet co 2m. dlatego system rzędu 6kWp można zainstalować z wykorzystaniem ok. 50-60 haków.

Zabawa z wbudowywaniem modułów to grubsza robota dla ekipy dekarzy. Trzeba zrobić szczelną wnękę na moduły, a i tak istnieje ryzyko zbierania się wody w niecce, jej przeciekanie przez pokrycie. Kolejna kwestia to brak dostępu do przewodów pod modułami. Oczywiście jest szansa na oszczędzeniu na dachówkach, ale gwarantuje Ci, że uszczelnienie tego i całą zabawę zapłacisz tyle samo albo i więcej jak za oszczędzone dachówki. Rozwiązanie to jest bardzo niepraktyczne i stosuje się je jedynie tam, gdzie najczęściej wymóg jakiegoś konserwatora zabytków zabrania montażu odstającej konstrukcji na dachu.

Prawda jest taka, że w porównaniu z dachówką system PV jest żadnym obciążeniem dla dachu, bo wynosi ono ok. 14-16kg/m2.

Jeśli koniecznie chcesz tak montować moduły to owszem, ale tylko na etapie planowania i budowy domu od zera. Jeśli dysponujesz już dachem to masz wybór, albo dwa dni montażu, albo 2tyg. zabawy dekarzy i rozbieranie wszystkiego.

Tak jak mówię, ryzyko budowy systemu na istniejącym dachu jest żadne. Idea łusek dla dachówek zostaje zachowana, a w przypadku eternitu czy blachodachówki masz uszczelkę EPDM.

Jak tylko ogarnę się na forum to założę jakąś galerię ze zdjęciami elementów montażowych, czy instalacji na dachach.

[macgregor]

Blakowca, tak jak napisałem Wekto takie rozwiązania są bardzo niepopularne. Jedynie miejsce gdzie takie coś widziałem to targi w Monachium i może na zdjęciach zabytkowych kamienic gdzieś na włoskiej starówce. Jakiś powód braku rozpowszechnienia takich instalacji jest. Moim zdaniem po pierwsze utrudniona eksploatacja, brak dostępu do przewodów i wężownic bez konieczności rozszczelnienia połaci dachowej z paneli. Dachówkę masz na dziesięciolecia, a gumowe, czy silikonowe uszczelnienia pomiędzy modułami będziesz musiał pewnie co kilka lat konserwować, albo wymieniać. Słońce i UV kamienia nie zniszczy, a tworzywo i gumę kiedyś w końcu musi. Pamiętaj, profesjonalnie zainstalowany system PV nawet na istniejącym dachu też może estetycznie i profesjonalnie wyglądać.

Jaki masz pomysł na odbieranie tego ciepła? Ta wężownica to ma być jakaś samoróbka? Czy znalazłeś profesjonalne moduły hybrydowe? Jeśli chcesz opracować coś samemu to nie polecam... nie jedna firma zjadła zęby w temacie odbioru ciepła ze spodniej części modułu. Generalnie idea jest taka, że tworzywowy tzw. "backsheet" zastępuje się połączeniem tworzywa i warstwy aluminium, do tego przygrzewane są miedziane rurki. Największy problem polega na uzyskaniu jak najmniejszej rezystancji termicznej przejścia a tym samym na dobrym odbiorze ciepła. Ciepło musisz odebrać jak najszybciej, nie możesz czekać aż powietrze w przestrzeni za modułem odpowiednio się rozgrzeje... to Ci wypaczy całą ideę systemu PV. To już lepiej zapomnieć o temacie i zamontować po prostu jeden czy dwa kolektory solarne.

[blekowca]

Dom jest dopiero w projekcie, pewnie jak większości tu na forum.

Obrazek takiego systemu mam http://static.e-dach.pl/articles/6680_dach-zdjecia_1_jpg_mse-100-w-dach-m.jpg

 

Odbieranie ciepła miałoby być samoróbką, obniżenie temperatury pracy paneli PV miało być przy okazji, szczególnie chodziło mi o odbiór ciepła

Edytowane 29 Listopada 2012 przez blekowca

[macgregor]

Moduły Schuco... no OK, górna półka, top-design, prawdziwy hi-end. Będzie to wyglądało na prawdę elegancko, tylko powiedz mi ile będzie kosztowało za Wp? Oczywiście podstawowe pytanie na czym Ci najbardziej zależy: na szybkim zwrocie instalacji, czy na hiper eleganckim wyglądzie? Przy obecnych cenach krystalicznego krzemu ceny modułów cienkowarstwowych i z krystalicznego krzemu są podobne, za to diametralnie różnią się sprawnością. Te pierwsze mają 7-9%, te drugie ok. 15% (polikrystaliczne) i ok. 18% monokrystaliczne. Zabudowując tą samą powierzchnię dachu masz 60% różnicę w ilości wyprodukowanej energii pomiędzy obydwiema technologiami.

Oczywiście wszystko kwestią gustu - ja jako inżynier mam podejście mocno pragmatyczne - postawiłbym na maksymalną produktywność i szybki zwrot nawet za cenę estetyki.

[Wekto]

Macgregor, pozwole sobie odpowiedziec za Blekowca. Jemu/nam zalezec bedzie oczywiscie na jak najwiekszej produktywnosci.

Ciekawa rzecz napisales o cenach. W takim razie jakim cudem sprzedaja sie panele cienkowarstwowe skoro maja prawie dwukrotnie nizsza sprawnosc? Chyba, ze sie juz nie sprzedaja.

[blekowca]

Moduły Schuco... no OK, górna półka, top-design, prawdziwy hi-end. Będzie to wyglądało na prawdę elegancko, tylko powiedz mi ile będzie kosztowało za Wp? Oczywiście podstawowe pytanie na czym Ci najbardziej zależy: na szybkim zwrocie instalacji, czy na hiper eleganckim wyglądzie? Przy obecnych cenach krystalicznego krzemu ceny modułów cienkowarstwowych i z krystalicznego krzemu są podobne, za to diametralnie różnią się sprawnością. Te pierwsze mają 7-9%, te drugie ok. 15% (polikrystaliczne) i ok. 18% monokrystaliczne. Zabudowując tą samą powierzchnię dachu masz 60% różnicę w ilości wyprodukowanej energii pomiędzy obydwiema technologiami.

Oczywiście wszystko kwestią gustu - ja jako inżynier mam podejście mocno pragmatyczne - postawiłbym na maksymalną produktywność i szybki zwrot nawet za cenę estetyki.

Wczoraj byłem na pośpiechu i wkleiłem pierwszy z brzegu przykład jaki mi się nawinął, żeby ci którzy będą czytali ten DB w przyszłości mieli pojęcie o czym mówimy - zawsze co obrazek to obrazek. Nie przywiązuję się do hiper estetyki, sama estetyka wystarczy Część twoich argumentów do mnie przemawia i przedyskutuję je z lokalną firmą która ma robić mi instalację - jeśli przekonają mnie, że ogarniają temat i zagrożenia czy niedogodności o których wspominałeś są do pokonania przy rozsądnym nakładzie sił i środków to wolę rozwiązanie z połacią z paneli. Jednak nic na siłę. O wynikach rozmów poinformuję oczywiście.

 

W sprawach ogólnobudowlanych, trwają uzgodnienia dot. wydania warunków zabudowy. Wczoraj otrzymaliśmy do wiadomości pozytywną opinię z urzędu ds. melioracji (nie pamiętam dokładnie nazwy), ponoć projekt warunków zabudowy jest już przygotowany w urzędzie, musi jednak swoje 'odleżeć' żeby wszystkie zainteresowane strony mogły się wypowiedzieć.

 

Podpisałem i złożyłem w POK ENEI umowę o przyłącze energetyczne.

Podpisaliśmy i wysyłamy do wodociągów umowę o przyłącze wodociągowe. Tu niestety w opinii geotechnicznej pojawił się wymóg zabezpieczenia przyłącza przed wyciekiem do gruntu - dodatkowy koszt. Trudno.

 

Rozpisuję obecnie na poszczególne miesiące roku, zapotrzebowanie energii na podgrzanie powietrza oraz zimnej wody do ok. 18-20* w aspekcie wykorzystania fundamentu z podsypką jako bufora ciepła. Jak skończę też pokażę.

 

blekowca