Kto ma dom z BK bez ocieplenia?

[Dave]

Zaczne od konca. Ytong 350 nie nadaje sie na sciany, jest za kruchy i ja nie polecam. Sam mieszkam w domu Ytong 400 36,5 bez tynkow zewnetrznych i nie zamierzam ocieplac. Pierwsza zima byla trudniejsza - dpm musial sie wygrzewac ale teraz mialem 2 i bez problemu utrzymywalem cieplo wewnatrz nawet samym kominkiem. Nie widze wiec sensu ocieplania Ytonga. Ale co wazne - sciana to naprawde maly element decydujacy o tym czy dom jest cieply. Istotne sa tez inne - ocieplenie fundamentow, podlogi, nadproza, wience, balkony i wykusze, dach, okna, drzwi, wentylacja. Poprawne ocieplenie i zaprojektowanie wszystkiego daje to ze takiej sciany jak ytong 400 nie trzeba ocieplac. A jak sie tego nie zrobi to nawet super ocieplenie scian niewiele pomoze - bo cieplo bedzie uciekac nie przez sciany ale gdzie indziej...

 

D.

[Darek Opole]

super! piszcie jeszcze!

[KrzysiekMarusza]

BK 350 ma w ofercie Prefabet Bielsko-Biała. Zgadzam sie z Dave'm -

ja bym z tego nie budowal, bo przeciez trzeba w tym osadzic okna,

drzwi, powiesic szafki itp.

Ergo - troszke cieplejsze sciany (aha - ale slabsza izolacja akustyczna dla

350), ale dom slabszy -> ryzykowne

 

hej - Krzysiek

[mirek_gdynia]

Mam YTONG odm. 400 36,5 cm jeszcze nie ogrzewany.Zamierzałem nie ocieplać ale gdy wybierałem metodę otynkowania zewn. skusiła mnie cena systemu ociepleniowego z 4 cm wełną i tynkiem silikatowym.W ten sposób ściana współczynnik ok. 0,21.

 

 

A możesz podać bliższe szczegóły ???

[Gość]

Temat wraca jak bumerang. W Ytongu przezimowałem już drugi sezon. Mój sąsiad, też Ytongowiec - świętował właśnie szósty sezon. Ytong był i jest bardzo ciepły. Musiałbym upaść na głowę, żeby docieplać ! NO chyba, że ktoś ma nadmiar kasy

[adru]

Mam YTONG odm. 400 36,5 cm jeszcze nie ogrzewany.Zamierzałem nie ocieplać ale gdy wybierałem metodę otynkowania zewn. skusiła mnie cena systemu ociepleniowego z 4 cm wełną i tynkiem silikatowym.W ten sposób ściana współczynnik ok. 0,21.

 

 

A możesz podać bliższe szczegóły ???

O jakie szczegóły dokładnie chodzi?

[RobertOC]

Wielokrotnie w swoich postach pisałem już o Ytongu.

Zwróćcie uwagę że Ytong produkuje odnianę 350 nie od dzisiaj bo odmiana 400 w Ytongu ma gęstość od 350 do 400 kg/m3 a u innych producentów jest to 350-450 kg/m3. Nie znam danych technicznych odmiany 350 i nie wiem czy jest to tylko bardziej precyzyjna technologia czy też mniejsza gęstość, ale można to sprawdzić u producenta.

Myslę, że nie ma się czego bać budując z tego materiału bo przecież zanim materiał będzie dopuszczony do sprzedaży musi przejść wiele badań m.in. wytrzymałość na ściskanie. Któryś z producentów (chyba Ytong) podawał, że BK jest w stanie wytrzymać obciążenie 46t na i metr długości ściany nie pamiętam tylko czy 24cm czy 30 cm. W moim przypadku jest to :

-150 m2 ściany - 22t

- 260 m2 dachu - 3 t + więźba

- strop 12t

daje nam to ok 37t na 48 m obwodu czyli 0,77 t / metr.

Co prawda są to tylko obciążenia statyczne i bardzo uproszczone ale jak widzicie zapas jest bardzo duży. Na moim osiedlu wybudowali blok 4 piętrowy z Ytonga i się nie zawalił a na dodatek na pewno nie była to odmiana 600.

Jeśli zainteresowani zwrócą się do Ytonga na pewno dostaną szczegółowe informacje nt. obliczeń. Zresztą Ytong wydał zeszyty techniczne dla projektantów i konstruktorów.

Słyszałem różne opinie przeciwników tego materiału np. że łyżką można w nim wygrzebać dziurę na wylot i w ten sposób włamać się do domu - powiem krótko - spróbujcie.

[magi]

A mnie zastanawia jedna sprawa:

I o ile ściana z 400 o grubości 36.5cm spelnia normy przenikania ciepła "na styk" to odm. 350 już z pewnym zapasem

 

coś ci się chyba pomyliło

 

http://195.226.187.165/images/non_lang/product_details/pol/pb_izolacja_ciepln.jpg

[zofija]

MAGI - piękna tabelka, nic dodać, nic ująć, ja też zbuduję z Ytonga

[KrzysiekMarusza]

Uważam ze dla porządku należy dodać, że każdy biały beton komórkowy

klasy 400 (czyli np. Solbet czy Prebet Żelisławice) ma praktycznie takie

same parametry. Szary BK, np. Termorex jest nawet nieco cieplejszy

i ma większą wytrzymałość, ale jak słyszałem, z reguły jego dokładność

wykonania jest gorsza - mniej się nadaje na sciany murowane na klej.

 

hej - Krzysiek

[konzad]

Gwoli sprostowania - w Bielsku Białej produkują beton komórkowy odmiany 300 a nie 350 i z tego co wiem jako jedyny zakład na terenie naszego kraju. jest to odmiana bardzo ciepła ale wytrzymałośc ma niską i nie poleca się jej na ściany nośne ale jak najbardziej na ściany osłonowe - ale u nas nik nie buduje tak jak na południu europy - szkielet żelbetowy wypełniony ścianami osłonowymi i stąd popularnośc tej odmiany pewnie nie jest za duża.

[adrian]

A mnie zastanawia jedna sprawa:

I o ile ściana z 400 o grubości 36.5cm spelnia normy przenikania ciepła "na styk" to odm. 350 już z pewnym zapasem

 

coś ci się chyba pomyliło

(...)

 

Słusznie - pisząc to mialem w pamięci wartość dla ścian warstwowych. Swoją drogą: czy ktoś z Was wie czym jest uzasadniona różnica we współczynnikach dla obu rodzajów ścian? Czy to znaczy, że wg twórców norm dom zbudowany jednowarstwowo z zachowaniem norm będzie "równie ciepły" jak wielowarstwowo też z zachowaniem norm? Ja podejrzewam, że nie.

 

Po Waszych odpowiedziach rozmawiałem z przedstawicielką Ytonga - rzeczywiście odmiana 350 nie jest przeznaczona do ścian konstrukcyjnych. Z jej wypowiedzi zrozumiałem, że możnaby murować z niej np wypełnienie do ścian opartych na słupach.

[KrzysiekMarusza]

Jak jest 0.3 W/m2K to na pewno jest "cieplejsza" sciana niż 0.5 W/m2K .

Natomiast wiele materiałów, które sa polecane na ściany JW by się wtedy

"nie załapało", jako zgodne z normami.

Z drugiej strony nalezy pamiętać, że straty przez ściany

to jakieś 30% wszystkich strat cieplnych budynku (duży udział mają też

okna i drzwi oraz wentylacja).

 

hej - Krzysiek

[Darek Opole]

Czy ktoś z Was zastanawiał się nad stropem z BK?

Ytong ma w ofercie płyty stropowe, ale nie doczytałem się, z jakiej odmiany robią te płyty.

Czy taki strop trzeba ocieplać?

[KrzysiekMarusza]

Wykonawca (autoryzowany przez Ytonga) przekonal mnie, ze te

wszystkie elementy systemowe-dodatkowe Ytonga drogo

wychodzą (w tym np. nadproża czy stropy) - stąd mam nadroża okien

zintegrowane z wieńcem (żelbet+10 cm styropianu) i sufit drewniany+

plyty g-k.

Co do ocieplania stropu - sprawdz na stronie Ytonga

 

hej - Krzysiek

[Darek Opole]

Nie mogę znaleźć cennika Ytonga?

[magi]

z tego co pamiętam na stronach ytonga nie ma cennika

[Darek Opole]

NIe ma!!!!!!!

[Darek Opole]

Nie ma!!!

[NOTO]

Witam!

Rozmawiałem dziś z przedstawicielami Ytonga i Atlasu.

Z Ytonga twierdzą, że ściana zewnętrzna 36,5cm odmiany 400 jest wystarczająco ciepła i nie trzeba docieplać.

 

Ci z Atlasu twierdzą, że to kit, że trzeba ocieplać, podobno oglądali dom z porotermu bez ocieplenia w kamerze termowizyjnej i wyszło im, że ściana 44cm miała współczynnik przenikania ponad 0,4!

 

Pytam, więc ludzi, którzy już zimowali w swoich domach z BK

BYŁO CIEPŁO?

 

Mieszkałem kilka lat (niecałe 3) w budynku wielorodzinnym z Ytonga. Grzejniki były wyliczone według teorii - małe.

Pierwsza zima to porażka - mieszkanie do właściwej temperatury dochodziło miesiącami (to chyba raczej z powodu ocieplenia). Głównym problemem była wilgoć ! Okna "płakały".

W ścianie szczytowej pewnego dnia zamarzły rury z wodą. Gościu na ostatnim piętrze nie mógł uzyskać 20 stopni w domu.

 

Potem było już lepiej, ale rewelacja to nie była. Dopiero ocieplenie ściany szczytowej (jednej z 3) pomogło. Być może za szybko podjęto decyzję o dociepleniu.

 

Pamiętajmy że było budowane dla spółdzielni - ale przez rekomendowaną firmę.

 

Tomasz