מרכבה 07.12.2014 19:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Grudnia 2014 (edytowane) Karolek, jak na razie nie reaguję na zaczepki . http://naforum.zapodaj.net/thumbs/ae54e7985d22.jpg kryniczanka zdrój .. a później będzie jak z azbestem ... Edytowane 7 Grudnia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667129 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 07.12.2014 20:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Grudnia 2014 nie tylko nie lubię ściemy .. jeśli coś jest co widać na obrazku → to jak się ma do tej informacji http://icynene.pl/index.php/oferta/izolacja-natryskowa-ld-c-50 nie zawiera tego, tego .. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667264 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sturmer 07.12.2014 21:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Grudnia 2014 Czy to jest ciągle ten sam film o toksycznej piance, bo nie chce mi się w innych postach sprawdzać? Ile było takich przypadków?Ameryka to dziwny kraj, jak ktoś wyczai, że może wyrwać kasę, to będzie i w masce p/gaz chodzić przez rok. W USA jest casus precedensu i jedna wygrana sprawa pociąga za sobą lawinę pozwów w tej samej sprawie. Gdzie są informacje o tysiącach pozwów producentów i aplikatorów pianki? Coś mi się wydaje że zaczynasz liczyć koszty budowy i po prostu piana przerasta Twoje możliwości finansowe i starasz się ją zdyskredytować w swoich oczach, żeby wyjść z twarzą z tej decyzji. Generalnie jeśli chodzi ten wątek to wniosek jest jeden. Róbta co chceta i nie chwalcie się tym co zrobiliście. Bo i tak typowe Polactwo wyjdzie. Cokolwiek nie zrobisz i tak znajdzie się ktoś komu to się nie podoba i skrytykuje, choćby było najlepiej zrobione. Bo eee dlaczego takie drogie, dlaczego takie tanie, dlaczego takie brzydkie... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667310 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 07.12.2014 21:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Grudnia 2014 (edytowane) Coś mi się wydaje że zaczynasz liczyć koszty budowy i po prostu piana przerasta Twoje możliwości finansowe i starasz się ją zdyskredytować w swoich oczach, żeby wyjść z twarzą z tej decyzji. zawsze, jeśli materiał jest tego wart inwestuje i planuje długofalowo. http://happy.ap.teacup.com/matsuoda/timg/middle_1267257815.jpg od 14 lat mam ten amor.. kosztował w 2002 roku 3300zł.. jak coś jest warte swojej ceny kupuję. .. do dziś używam... sorry za OT.. Blacha na dach ? ReichZynk ..TC.. A tu ? mogę powiedzieć ..http://jstatic.asmira.com/photo/29/355129/album/8148306_720.jpg i kolega mi wytnie płyty z zamkami.. technologia jest pod takie coś dobrana .. 1,9zł 1cm... dziękuję... Była mowa o piance ? teraz może o wełnie ? jak cudownie jest mieć w płucach drobinki np szkła ? też trzeba uważać .. przy nakładaniu. Maska raczej gazowa, bo te jednorazówki... zjadamy z 1-1,5 kg.. wypijamy 2L płytnów i tylko ~22 kg powietrza dziennie ... Edytowane 7 Grudnia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667349 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pancio11 08.12.2014 07:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 Z Waszej dyskusji nic nie wynika..... Ja mam krokwie 18cm i chciałem robić wełnę 2 x 15 cm. Zdecydowałem się na piankę 25cm. Zobaczę jak będzie.... Dyskusja co jest lepsze pomiędzy wełną a piankę to jakby co jest lepsze? - Honda czy Toyota? - temat rzeka..... Ja wybrałem piankę i śmigam Toyotą.... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667493 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.12.2014 07:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 (edytowane) Ja wybrałem piankę i śmigam Toyotą.. tylko kupioną u cygana za 4x tyle co jest warta... A może coś z hameryki, gdzie już etap kłamstw mają za sobą .. http://www.weaversroofingandconstruction.com/pics/spf/insulatingmaterials.jpg relacja izolacji pianki ZK do innych materiałów http://blog.ecologicfoam.com/wp-content/uploads/2010/10/Insulation-R-value-Graph.gif tu pokazuje prawdziwe zaszeregowanie "taniej" drogiej pianki .. która waży mniej jak 10kg/m3 Edytowane 8 Grudnia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667512 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
xmsg 08.12.2014 10:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 (edytowane) Dla tych co lubują się w liczbach i cieszą oczy kolorowymi obrazkami. Zależność parametru lambda od różnicy temperatur: http://www.kfm.po.opole.pl/roczniki10/11.pdf Brakuje niestety realnych temperatur IN:+20C, OUT:-20C Zakładając, że nie mamy do czynienia z takim przypadkiem: Pozdrawiam GREGOR Edytowane 8 Grudnia 2014 przez xmsg (zmiana U na lambda - dzieki "rydwan") Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667605 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jacekss 08.12.2014 10:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 Zakładając, że nie mamy do czynienia z takim przypadkiem: [ATTACH=CONFIG]293128[/ATTACH] Pozdrawiam GREGOR ja pier... ale matrix współczuje temu co tak ma.. mostki termiczne jak tralala Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667649 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
xmsg 08.12.2014 11:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 współczuje temu co tak ma.. mostki termiczne jak tralala Już wyjaśniam, aby była jasność. Termogram typu "matrix", to efekt nieszczelności paroizolacji. Izolacja z wełny o jednorodnej grubości + trochę pustki powietrznej. Okno od strony nawietrznej (a wiało), nawet nie było potrzeby wytwarzania podciśnienia. Cała ściana z oknem i sufit zasłonięty płytami KG. Zimne powietrze w suficie przemieszczało się do centralnej części budynku. Ciekawy efekt może być w sypialni - "zimna cela" (to wszystko to efekt nieszczelności i konwekcji wymuszonej w przegrodzie): Pozdrawiam GREGOR Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667718 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomaszs131 08.12.2014 12:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 Jesli sie nie myle ktos zadal konkrety. Lepszych jak powyzej w tym watku niestety nie ma. Podsumowujac kazda izolacja jest skuteczna, no chyba ze jakis dyletant ja spartoli. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667762 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Oslo88 08.12.2014 12:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 a co z modnym natryskiem pouliretanem? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667764 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.12.2014 12:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 (edytowane) http://www.passivhaustagung.de/Passive_House_E/humidity_problem.png niech to będzie mottem tego wątku, do piany też się tyczy.takie drobne połączenie jętki z krokwią..i już mamy problem, przy współczynniku ni = 3,7 dla pianki to jest całe nic.EPS ma koło 60... wełna ma 1 wiadomo. 1mm szczelina ... 360 gram kondensatu dziennie. Było równanie w dół osiągnięć "pianki" teraz obostrzenia dla wełny .. http://web.byv.kth.se/bphys/reykjavik/pdf/art_077.pdf da tych co wątpią w szczelność z wiatroizolacją .. http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=293128&d=1418033305 dowodzi to tylko jednego .braku totalnie wiedzy przy wykonywaniu takiej izolacji.Nie może być tak że tyko między krokwie idzie te 10/15cm wełny czy pianki czy EPS..i zostają gołe nie okryte krokwie, czy stelaż itp...Plus niedbalstwo przy paroizolacji = opłakany efekt. Edytowane 8 Grudnia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667767 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.12.2014 13:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 Wełna nie jest winna czyjeś głupocie i dyletanctwu. Gdzie się nie obejrzę to podnieta tym że wełna pozwala na swobodny przepływ pary wodnej. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667839 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jacekss 08.12.2014 13:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 a to się zgadzam dawanie 1 warstwy, niezależnie czego między krokwie to jedna wielka pomyłka, fakt drewno też jest pewnym "opornikiem" cieplnym ale słabszym niż wełna, styro czy pianka. poza tym robi się "goły" styk drewno - inny materiał, i tu czesto mogą być przedmuchy. dlatego warto robić 2 warstwy.... minimalizujemy przyszłe problemy z izolacją. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667842 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mat3006 08.12.2014 14:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 (edytowane) Już wyjaśniam, aby była jasność. Termogram typu "matrix", to efekt nieszczelności paroizolacji. Izolacja z wełny o jednorodnej grubości + trochę pustki powietrznej. Okno od strony nawietrznej (a wiało), nawet nie było potrzeby wytwarzania podciśnienia. Cała ściana z oknem i sufit zasłonięty płytami KG. Zimne powietrze w suficie przemieszczało się do centralnej części budynku. Ciekawy efekt może być w sypialni - "zimna cela" (to wszystko to efekt nieszczelności i konwekcji wymuszonej w przegrodzie): [ATTACH=CONFIG]293153[/ATTACH] Pozdrawiam GREGOR Nie wiem czy nie wkradł się błąd. Zapewne chodzi o wiatroizolację? Konwekcja wymuszona w takim przypadku szaleje z uciechy. Jakość tanich mambran czasem jest taka, że po kilku latach wyglądają jak posypka kłaczkowa. Może uległo to zmianie na lepsze ale pamiętam jak ok. 10 lat temu pewnej klientce po 1 roku membrana się po prostu rozsypała. Piance, zwłaszcza o niskiej sorpcji - bez znaczenia. Czasem bywa że membrana zostaje zniszczona lub istotnie rozszczelniona, za sprawą "tych co ich nie ma"... (nie ma wg. ND) Dobra, trwała membrana nie jest tania i to również należy uwzględnić w kalkulacji wełny. Edytowane 8 Grudnia 2014 przez mat3006 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667912 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mat3006 08.12.2014 14:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 http://jstatic.asmira.com/photo/29/355129/album/8148306_720.jpg i kolega mi wytnie płyty z zamkami.. technologia jest pod takie coś dobrana .. 1,9zł 1cm... dziękuję... .. Podajesz cenę. Rozumiem, że z montażem. Bo inaczej (porównując kompleksową cenę pianki) nie byłbyś, przecież, niekonsekwentny. Chyba,ze te imponujące płyty same się ułożą, przykleją i "otynkują". BTW. Wyglądają efektownie ale ten rozmiar może dać problemy z zachowaniem płaszczyzny. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667917 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
xmsg 08.12.2014 15:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 Nie wiem czy nie wkradł się błąd. Zapewne chodzi o wiatroizolację? Barierą ciśnienia przy izolacji wełną jest PAROIZOLACJA. Pozdrawiam GREGOR Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667932 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.12.2014 15:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 https://www.google.pl/search?q=ci%C4%99cie+styropianu+drutem+oporowym&espv=2&biw=1364&bih=640&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=E8CFVM33BoHlUri2gugP&ved=0CAYQ_AUoAQ Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667945 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.12.2014 15:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 (edytowane) Przy takim jak Ty miałeś, stropie to imo; masakra by była... http://web.byv.kth.se/bphys/reykjavik/pdf/art_077.pdf wypada poczytać .. Edytowane 8 Grudnia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667963 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomaszs131 08.12.2014 15:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2014 Merkhava taka gilotyne zakupilem ekipie od elewacji bo chcieli mi styro kaleczyc pila. Po elewacji przydala sie do ciecia styro pod podlogowke.Rewelacyjna sprawa- koszt 580 zl. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/170946-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna/page/83/#findComment-6667969 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.