pianka ocieplająca kontra welna

[מרכבה]

arstw nie dotyczy pianki OK, o której tu mowa. Wielokrotnie poruszane w tym i pobocznych wątkach.

Mat

piana PUR którą aplikujesz początkowo osiąga zawrotne wyniki w izolacji, tyle że tego nie można uwzględnić.

Aby zatrzymać proces ucieczki gazu, potrzeba obudowy gazoszczelnej .. ale to nie ta pianka i to stosowanie .. to rozdzielamy.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/PU_foam_blowing.png

http://pl.wikipedia.org/wiki/Poliuretany

 

Cały sukces polega właśnie na utrzymaniu CO2 .. ale to musi być piana z zamkniętymi komórkami + najlepiej w szczelna osłona .. najlepiej alu.

40 tygodni wg tego co patrzyłem do książki trwa wypieranie CO2 na powietrze .. z pianki OT ..

normalny zrozumiały proces, który nie jest jej wadą.

 

Tym czym płynny beton w gruszce od kupy gruzu.

skala różnic nie ta..

bo zamawiam płyty 3x1 m .. lecę z koksem ..

 

PS: Mat dzięki że dostałem od Ciebie odpowiedź, która mnie zaskoczyła, myślałem że wiadro dostanę z pomyjami.

 

A sprawę czy piana szkodzi, czy nie .. chcę możliwie szybko rozwiązać, abym mógł powąchać czy to faktycznie coś czuć ..

Pó

Edytowane 6 Grudnia 2014 przez מרכבה

[מרכבה]

Szczególnie na stropie albo dachu na którym jest cała masa drewnianej konstrukcji, nierzadko przeróżne instalacje itd

Szczególnie jeśli się wie co zrobić aby tego nie było. U Ciebie pianka + cena kosmicznie niska = bardzo dobre rozwiązanie.

Oraz to że jest to gruba warstwa, która jest też mało narażona na jakieś ruchy konstrukcji dachowej ..

[karolek75]

Szczególnie jeśli się wie co zrobić aby tego nie było. U Ciebie pianka + cena kosmicznie niska = bardzo dobre rozwiązanie.

Oraz to że jest to gruba warstwa, która jest też mało narażona na jakieś ruchy konstrukcji dachowej ..

 

Albo cos krecisz albo "oraz" trzeba zastapic operatorem "and"

 

edit: hmm czy oraz=and ?

Edytowane 6 Grudnia 2014 przez karolek75

[מרכבה]

Czy wymysły ? lepiej jak cały proces będzie rzetelny, a nie z niedomówieniami.

Oparty na zatajaniu danych...bo koniec końców się to czkawką odbije, na każdym procesie izolacji.

Te w mikro skali pianki .. są prawie bez wonne. Chcę też aby moja rodzina i ja

czuli się spokojni, że materiał nie wydziela różnych chemicznych oparów. Myślę że podniesienie głosu w tej sprawie

może pomóc... a nie zaszkodzić, chyba że coś za uszami pianka ma.

 

Jechanie na oczywistych kłamstwach nie prowadzi do sukcesu, jeśli widzę zdjęcie z termowizji, gdzie wyraźnie krokwie nie są zakryte ..

i się nie odznaczają, to coś jest nie tak.

 

Albo cos krecisz albo "oraz" trzeba zastapic operatorem "and"

 

edit: hmm czy oraz=and ?

nie wiem co miał bym kręcić .. ale w cenie którą .. dał Kszhu to zostaje tylko .. bezpieczeństwo z dojrzewaniem piany.

 

Parametry znamy, zapodanie 50cm Piany da trochę poniżej 0,08 W/m2K..

Edytowane 6 Grudnia 2014 przez מרכבה

[mat3006]

Czy wymysły ? lepiej jak cały proces będzie rzetelny, a nie z niedomówieniami.

Oparty na zatajaniu danych...bo koniec końców się to czkawką odbije, na każdym procesie izolacji.

Te w mikro skali pianki .. są prawie bez wonne. Chcę też aby moja rodzina i ja

czuli się spokojni, że materiał nie wydziela różnych chemicznych oparów. Myślę że podniesienie głosu w tej sprawie

może pomóc... a nie zaszkodzić, chyba że coś za uszami pianka ma.

 

Jechanie na oczywistych kłamstwach nie prowadzi do sukcesu, jeśli widzę zdjęcie z termowizji, gdzie wyraźnie krokwie nie są zakryte ..

i się nie odznaczają, to coś jest nie tak.

 

nie wiem co miał bym kręcić .. ale w cenie którą .. dał Kszhu to zostaje tylko .. bezpieczeństwo z dojrzewaniem piany.

 

Parametry znamy, zapodanie 50cm Piany da trochę poniżej 0,08 W/m2K..

 

Po raz kolejny zaznaczam, że wypowiadam się na podstawie parametrów ICY. Zawartość komórek otwartych pianki LITE wynosi 98%. Faktem jest, że CO2 jest gazem o bardzo dobrej izolacyjności bo lambda jest lepsza nawet od argonu (0,016) i wynosi 0,0145 gdzie dla nieruchomego powietrza ok. 0,025. Zatem można przyjąć, ze wpływ podwyższonej początkowej izolacyjności zamkniętych komórek będzie wynosił objętościowo ok. 2% przy różnicy in plus lambdy CO2 vs. powietrze będzie to w okolicach 1%. Badane są wysezonowane próbki. NIE MA WZROSTU lambdy pianki OK w czasie!

Z kolei kierunek rozwoju pianek natryskowych ZK będzie przyspieszał w stronę spienianych wodą i to nawet w 100%. ICY już teraz ma taką piankę. Co jest zupełnie wyjątkową jej cechą to możliwość aplikowania jej już od -15C i na podłoża praktycznie powierzchniowo suche bo dla wilgotności aż do 85%. Dla porównania konwencjonalne pianki ZK, spieniane przy użyciu substancji spieniających z grupy HFC mają te wymagania znacznie mniej komfortowe: Tmin. +10 do 15C i RHmax=15-20% .

Jeżeli chodzi o zjawisko utraty izolacyjności to zrozumiałe jest, że zachodzi przede wszystkim w strefach zewnętrznych. Co ciekawe to średnia lambda dla takiego układu o nieco zmiennej w przekroju lambdzie, maleje wraz z grubością izolacji i różnica ta wynosi nawet 10%. Wprowadzone (domyślcie się za czyją inspiracją) zaostrzenia metodologii badań laboratoryjnych pianek wprowadziły standard badania na bardzo cienkich, praktycznie niestosowanych grubościach (np. 3 cm) i poza tym pozbawionych istotnej, uszczelniającej skórki. Dlaczego takich samych zasad, co do grubości nie stosuje się dla waty szklanej i skalnej? Pytanie retoryczne.

Edytowane 6 Grudnia 2014 przez mat3006

[Sturmer]

na co czekasz, dawaj rachunki za CO, zdjęcia z termowizji, test szczelności itp, chcesz być jakoś pożyteczny czy wszedłeś do tego wątku z nudów ??

 

Jak zobaczyłem wątek z mpoplawem, najlepszym " odraddcą" i obrzydzaczem wełny to nie mogłem się powstrzymać, żeby tu nie wejść. Pochwal się swoim wspaniałym trzylitrowcem, pokaż zdjęcia , daj link i swoje rachunki.

[niekulturalne odzywki]

Jestem w trakcie budowy, mam stan surowy zamknięty, ale nawet jak wybuduję i zamieszkam to nie udostępnię danych, bo dla takich jak Ty nie warto. Zawsze znajdziesz coś złotówkę tańszego. Nie dociera do Ciebie,że nie tylko biedacy budują i widzisz wszystko przez pryzmat swej nędzy.

Wszedłem tu żeby się czegoś dowiedzieć, ale przez takiego osobnika jak TY to jest tu po prostu niesmacznie.

Poniżej masz zdjęcie, strzałkami masz zaznaczone miejsca które trzeba doizolować. Od zewnątrz jest 20 cm styro grafit dochodzący od zewnątrz do płyt/ zdjęcie jest zrobione przed położeniem styro/. Może mam tam wełny upchać????

Jeszcze raz powtarzam pytanie: któryś wykonawca Cię skrzywdził? Chcesz o tym porozmawiać?

Edytowane 11 Grudnia 2014 przez Elfir
moderowano

[מרכבה]

Po raz kolejny zaznaczam, że wypowiadam się na podstawie parametrów ICY. Zawartość komórek otwartych pianki LITE wynosi 98%.

ale ICY chce być dobra, jeszcze nie dokopałem się do składu... czy ma izocyjany, czy nie .. mniejsza oto.

Jak każda pianka OT podlega naturalnemu procesowi sezonowania/ początkowo zaraz po aplikacji osiąga lambdę która jest bliższa areogelowi ..

by dość do stabilnej wartości koło 0,04 W/mK ..

 

Wprowadzone (domyślcie się za czyją inspiracją) zaostrzenia metodologii badań laboratoryjnych pianek wprowadziły standard badania na bardzo cienkich, praktycznie niestosowanych grubościach (np. 3 cm) i poza tym pozbawionych istotnej, uszczelniającej skórki. Dlaczego takich samych zasad, co do grubości nie stosuje się dla waty szklanej i skalnej? Pytanie retoryczne.

Edytowane 7 Grudnia 2014 przez מרכבה

[Tomaszs131]

Jak zobaczyłem wątek z mpoplawem, najlepszym " odraddcą" i obrzydzaczem wełny to nie mogłem się powstrzymać, żeby tu nie wejść. Pochwal się swoim wspaniałym trzylitrowcem, pokaż zdjęcia , daj link i swoje rachunki. A jak nie to schowaj swojego e -penisa bo nie masz czym się chwalić.

Nie masz sie o to pytac, nic Ci nie przedstawi. Wielokrotnie zwracalem sie z tym zapytaniem, niestey bez odzewu.

 

Jestem w trakcie budowy, mam stan surowy zamknięty, ale nawet jak wybuduję i zamieszkam to nie udostępnię danych, bo dla takich jak Ty nie warto. Zawsze znajdziesz coś złotówkę tańszego. Nie dociera do Ciebie,że nie tylko biedacy budują i widzisz wszystko przez pryzmat swej nędzy.

Wszedłem tu żeby się czegoś dowiedzieć, ale przez takiego osobnika jak TY to jest tu po prostu niesmacznie.

Poniżej masz zdjęcie, strzałkami masz zaznaczone miejsca które trzeba doizolować. Od zewnątrz jest 20 cm styro grafit dochodzący od zewnątrz do płyt/ zdjęcie jest zrobione przed położeniem styro/. Może mam tam wełny upchać????

[ATTACH=CONFIG]292972[/ATTACH]

U mnie psrawa wygladala identycznie, plus dwie lukarny. Zdecydowalem sie na izolacje pianko OK ze wzgledy na te wlasnie newralgiczne miejsca wskazane u Ciebie na zdjeciu. Oczywiscie mozna postarac sie uzupelnic je welna ale jak dla mnie zbyt ryzykowne.

Gdybym mial jeszcze raz decydowac sie na izolacje murlaty, scian szczytowych, lukarn i calego poddasza ponownie uzylbym pianki- ona wcisnie sie w najmniejsze otwory zapewniajac w ten sposob ciaglosc izolacji.

[karolek75]

Zdecydowalem sie na izolacje pianko OK ze wzgledy na te wlasnie newralgiczne miejsca wskazane u Ciebie na zdjeciu. Oczywiscie mozna postarac sie uzupelnic je welna ale jak dla mnie zbyt ryzykowne.

Gdybym mial jeszcze raz decydowac sie na izolacje murlaty, scian szczytowych, lukarn i calego poddasza ponownie uzylbym pianki- ona wcisnie sie w najmniejsze otwory zapewniajac w ten sposob ciaglosc izolacji.

 

Ale pianka to nie jedyne rozwiazanie. Mam zamiar osiagnac to samo uzywajac wdmuchiwanej celulozy.

[מרכבה]

Wróćmy do początku, mam "szczelny garaż .. jakie będzie U ściany garażu .. blacha 1mm stali, 1mm Szkła 1mm EPS

jeden 1mm areogelu. myślę że bez napisania prostego egzaminu .. nie ma sensu dalsza dyskusja...

 

Podanie dokładnego U poproszę .. tych bogatych, zobaczymy czy też bogaci są w wiedzę ..

[Tomaszs131]

Ale pianka to nie jedyne rozwiazanie. Mam zamiar osiagnac to samo uzywajac wdmuchiwanej celulozy.

 

Masz racje, oprucz tego jest ekfiber, aerogel, plyty pur nakrokwiowe i pod itd. Ale tytul watku odnosi sie tylko do welny i pianki.

[מרכבה]

Też latam między celulozą/ wełną/ może kostką słomy.

Ale ciekawe czy ktoś rozwiąże podstawowe zadanie które zadałem ..

Wróćmy do początku, mam "szczelny garaż .. jakie będzie U ściany garażu .. blacha 1mm stali, 1mm Szkła 1mm EPS

jeden 1mm areogelu. myślę że bez napisania prostego egzaminu .. nie ma sensu dalsza dyskusja...

jest proste i nie skomplikowane ..

[Sturmer]

 

 

gratulacje tej wspaniałej postawy, to forum budowlane powstało właśnie dlatego żeby nic nie pokazywać, dokładnie na tym polega idea wymiany doświadczeń

 

 

Zacznij może od siebie najlepszy doradco od wciskania wełny.

[מרכבה]

No ale jakoś nie widzę aby się ktoś wyrywał do prostego policzenia U przegród zadanych ?

czyżby nawet podstaw nie było ? to jak ?

[Tomaszs131]

 

i od razu przypomnijmy jak to naprawdę wyglądało

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?206248-pianka-ocieplaj%C4%85ca-kontra-welna&p=6695796&viewfull=1#post6695796

Sluchaj sa dwie prawdy: prawda i g..no prawda....

Z tego co sobie przypominam to odwiedzilem Twoj profil i oprocz Twoich postow nic tam nie znalazlem.

Ciekawi mnie dlaczego tylko ze mna dyskutujesz, czyzbysz bal sie stawic czola komus innemy np: strumerowi- na ani jedno jego pytanie nie raczyles odpowiedziec.

[plusfoto]

Dajcie wszyscy spokój. WEŁNA JEST DE BEST BO JEST TANIA A PIANKA GÓWNO WARTA BO JEST DROGA ponad to WEŁNA JEST SUPER ZDROWA I EKO A PIANKA TRUJĄCA ŻE WSZYSTKO W PROMIENIU KILOMETRA PADA a i jeszcze jedno JAK SIĘ DOM ZAPALI TO PRZY WEŁNIE SAM ZGAŚNIE A PRZY PIANCE WSZYSCY DOMOWNICY ZGINĄ. Edytowane 7 Grudnia 2014 przez plusfoto

[מרכבה]

Jakoś nikt nie rozwiązał prostej zagadki .. ale jakoś trzeba się "wypowiadać" ...

cóż podstawy leżą, o czym będziemy rozmawiać .. o wyobrażeniach ..?

[surgi22]

Po co tak się nakręcacie ?? Są zwolennicy wełny i piany ale to nie znaczy że zaraz trzeba się wełną obrzucać lub bić pianę

[מרכבה]

Przyjmij, że PUR to główny powód oszczędności.

co tam EPS na ścianach to marny izolator ..

[מרכבה]

Ale po co się odzywasz ? potrafisz to policzyć że głos zabierasz ?

 

http://www.energiabud.pl/pliki/W%C5%82a%C5%9Bciwo%C5%9Bci%20i%20oznaczenia%20styropianu.pdf tak wygląda przewodność cieplna dla EPS..a można zobaczyć .. jak wzrasta ta przewodność, gdy maleje gęstość pozorna. A piana ? 8,3 kg/m3 .. to dużo ? chodzi O ICY

 

http://icynene.pl/index.php/oferta/izolacja-natryskowa-ld-c-50

Edytowane 7 Grudnia 2014 przez מרכבה