Pomoc w wyborze okien

[T12345T]

Może da radę wprowadzić "schemat" czy "wzór" takiego zapytania/porównania.

 

Ja bym widział to tak:

 

1. Rodzaj profilu - firma, model, ilość komór

2. Rodzaj okucia - firma, model, funkcje

3. Rodzaj szyby - firma, ilość tafli, współczynnik U dla szyby i jeszcze lepiej dla całego okna (chociaż to i tak zawsze będzie przekłamanie ze względu na okno referencyjne, ale porównać można)

4. Producent całości

5. Montaż - sposób zamontowania

6. Ewentualne dodatki

7. Cena całości

 

Chyba, że macie inne pomysły ?

 

 

MMichale, pomysł niezły, ale te pytania? Czy to aby na pewno o oknach?

[MMichal]

Witam

 

MMichale, pomysł niezły, ale te pytania? Czy to aby na pewno o oknach?

 

... wyczuwam sarkazm

 

tak tak wiem, że w przypadku okien jedynym obowiązującym kryterium powinna być zasada "CCC"

 

a jeżeli faktycznie należy pytania zmienić / zmodyfikować to czekam na propozycje.

 

Pozdrawiam

[witek86]

MMichal ja proponuje odsyłać ich do Ciebie

za łatwo by mieli ,klienci przychodzą i mówią że wyliczyli w kalkulatorze ile im wyjdą okna i jakoś dziwnie przy podpisywaniu umów zawsze jest ehh liczyliśmy mniej wydać

[witek86]

Pierwsze pytanie na jakie powinni odpowiadać to czego oczekują

[MMichal]

Witam

 

Pierwsze pytanie na jakie powinni odpowiadać to czego oczekują

 

racja

zakładam, że TO to Oni już wiedzą, no chyba, że źle zakładam

 

MMichal ja proponuje odsyłać ich do Ciebie

 

moje porady są w cenie więc ... nie wiem czy zostały ujęte w założeniach

 

Pozdrawiam

[witek86]

... i gdzie ta polska gościnność i bezinteresowne "służę pomocą ":)

[witek86]

Dziękuję za szybką odpowiedź Więc biorąc pod uwagę nie profil, a motaż i wykonawcę to zostaje nam Veka i Aluplast do rozstrzygnięcia.

 

Z Aluplastem nie powinno być problemu w razie reklamacji ( mam nadzieję ; )

A Vekę robi okoliczna fabryka, więc okna z pierwszej ręki, nie wiem czy ktoś jest z tego rejonu, czy może zna firmę?

 

http://amma.com.pl/art,pl,okna-i-drzwi-pvc.html

 

jak bym miał identyczne kryterium wyboru okien (lokalny producent) to bym sprzedawał wyrobo oknopodobne gdzie CCC:)

[T12345T]

 

... wyczuwam sarkazm

 

 

I dobrze wyczuwasz. Twoje pytania nr 1, 2 i 3 to właśnie klasyka gatunku CCC, która w mojej opinii doprowadziła polski rynek okienny do miejsca, w którym się znajduje, co jak widać niezwykle trudno będzie odwrócić. Według mnie chcąc dowiedzieć się czegoś o oknach takich pytań powinno unikać się jak ognia!

[MMichal]

Witam

 

I dobrze wyczuwasz. Twoje pytania nr 1, 2 i 3 to właśnie klasyka gatunku CCC, która w mojej opinii doprowadziła polski rynek okienny do miejsca, w którym się znajduje, co jak widać niezwykle trudno będzie odwrócić. Według mnie chcąc dowiedzieć się czegoś o oknach takich pytań powinno unikać się jak ognia!

 

zgoda, ale bez tych informacji jak porównać oferty ?

 

Pozdrawiam

[T12345T]

 

zgoda, ale bez tych informacji jak porównać oferty ?

 

 

Wierz mi bez tych informacji łatwiej porównać oferty niż będąc w ich posiadaniu. Nie Ty jeden nie widzisz innego sposobu na budowanie i porównywanie ofert. To branżowa choroba, szczególny rodzaj ślepoty, który utrudnia funkcjonowanie producentom i sprzedawcom. Problem w leczeniu polega na tym, że pacjent nie wie, że jest chory, a na dodatek zaraża innych:-). A tak na serio o tym jak konstruować i porównywać oferty często mówię na szkoleniach na które mnie zapraszają albo które sami organizujemy może kiedyś się na jakimś spotkamy.

[MMichal]

Witam

 

Wierz mi bez tych informacji łatwiej porównać oferty niż będąc w ich posiadaniu. Nie Ty jeden nie widzisz innego sposobu na budowanie i porównywanie ofert. To branżowa choroba, szczególny rodzaj ślepoty, który utrudnia funkcjonowanie producentom i sprzedawcom. Problem w leczeniu polega na tym, że pacjent nie wie, że jest chory, a na dodatek zaraża innych:-). A tak na serio o tym jak konstruować i porównywać oferty często mówię na szkoleniach na które mnie zapraszają albo które sami organizujemy może kiedyś się na jakimś spotkamy.

 

Ja siebie za chorego nie uważam i chyba gubimy trochę sens całości, nie chodzi mi o to aby tutaj uczyć ludzi co i jak mają zamawiać, czego potrzebują itp itd, chodzi jedynie o to CO mają podać aby móc zdalnie zza klawiatury ustosunkować się do podanych opcji.

Jeżeli masz pomysł inny to może się podzielisz z nami ? weź jedynie pod uwagę, że to tylko albo aż forum internetowe.

 

Pozdrawiam

[zip20]

do usunięcia Edytowane 7 Czerwca 2017 przez zip20

[IVO333]

Wierz mi bez tych informacji łatwiej porównać oferty niż będąc w ich posiadaniu. Nie Ty jeden nie widzisz innego sposobu na budowanie i porównywanie ofert. To branżowa choroba, szczególny rodzaj ślepoty, który utrudnia funkcjonowanie producentom i sprzedawcom. Problem w leczeniu polega na tym, że pacjent nie wie, że jest chory, a na dodatek zaraża innych:-). A tak na serio o tym jak konstruować i porównywać oferty często mówię na szkoleniach na które mnie zapraszają albo które sami organizujemy może kiedyś się na jakimś spotkamy.

Test ma pewne eeee.... skrzywienie każące mu oceniać okna nie według kryteriów które tu proponujecie ale literek i cyferek oznaczających np. wodoszczelność, odporność na obciążenie wiatrem i inne okienne parametry. To dobra droga, jest na niej jednak kilka kamieni o które można się potknąć a niekumaty klient wyrżnie zębami na pewno. Pierwszy kamyk; niektórzy producenci badają swoje okna, inni podają wyniki podane przez systemodawców które mogą się nijak mieć do realnych. Drugi kamyk; to samo okno może uzyskać różne wyniki w badaniu bo ktoś coś tam źle wyregulował i wyszła kicha, odwołania, ponowne badania itp. Trzeci kamyk; jedni tacy z północy przebadają okno na Uw w Zlinie i wyjdzie że ich okna przwie za kominek mogą robić a inni dadzą do Rosenheim i wypadną blado mając "cieplejszy" produkt. No i co z zębami klienta? Implanty chyba będą....

Teście, chciałbyś stworzyć okienny raj z dżungli gdzie za co drugim drzewem jakiś zbój czy inny perwers się czai a Brudny Harry już na emeryturze. Tym niemniej jestem za.

[MMichal]

Witam

 

A inaczej nie oceniając całości sam profil który lepszy Burgman AD, salamander SL czy Salamander 3D, mam dość duże okna

 

a sukienka ładniejsza czerwona czy niebieska ? to pytanie na tym właśnie poziomie - odpowiedz - sprawa gustu co się komu podoba, jak wiadomo jeden woli córkę drugi matkę

 

Pozdrawiam

[IVO333]

A inaczej nie oceniając całości sam profil który lepszy Burgman AD, salamander SL czy Salamander 3D, mam dość duże okna

Zakładając że producent stosuje systemowe wzmocnienia a okucia itp. składowe okna są niezmienne to najlepszą izolacyjność cieplną będzie miał 3D, jeko jedyny ma też trzecią uszczelkę. Za to statykę (sztywność) która jest najważniejszą cechą profilu będzie miał AD. Dupa z wodo- i wiatroszczelności jak i z izolacyjności cieplnej kiedy skrzydła się pogną i gwiździ dookoła.

[zip20]

do usunięcia Edytowane 7 Czerwca 2017 przez zip20

[T12345T]

Test ma pewne eeee.... skrzywienie każące mu oceniać okna nie według kryteriów które tu proponujecie ale literek i cyferek oznaczających np. wodoszczelność, odporność na obciążenie wiatrem i inne okienne parametry. To dobra droga, jest na niej jednak kilka kamieni o które można się potknąć a niekumaty klient wyrżnie zębami na pewno. Pierwszy kamyk; niektórzy producenci badają swoje okna, inni podają wyniki podane przez systemodawców które mogą się nijak mieć do realnych. Drugi kamyk; to samo okno może uzyskać różne wyniki w badaniu bo ktoś coś tam źle wyregulował i wyszła kicha, odwołania, ponowne badania itp. Trzeci kamyk; jedni tacy z północy przebadają okno na Uw w Zlinie i wyjdzie że ich okna przwie za kominek mogą robić a inni dadzą do Rosenheim i wypadną blado mając "cieplejszy" produkt. No i co z zębami klienta? Implanty chyba będą....

Teście, chciałbyś stworzyć okienny raj z dżungli gdzie za co drugim drzewem jakiś zbój czy inny perwers się czai a Brudny Harry już na emeryturze. Tym niemniej jestem za.

 

Cześć IVO:-). Z tym rajem, to przesada. Niech będzie, że tylko niebo po co zaraz raj:-). A co do mojego... skrzywienia jak to ładnie ująłeś. Od lat staram się tłumaczyć inwestorom, że zamówienie okna pięciokomorowego określonej marki, z szybą 1,1 i okuciami np. Roto i taki opis produktu w umowie, to nic innego jak podpisanie wyroku na samego siebie. Jak nie dociera, a widzę że nie i wiem dlaczego nie ( o czym przekonują mnie pytania MMichała) to sam się dziwię ludzkiej naiwności. Taki opis okien, to jak powierzanie kasy zacnej firmie Amber Gold, ale to nie moja kasa, więc co mnie tam. Myślę, że każdy z nich mógłby to rozegrać korzystniej dla siebie i własnego domu, co oczywiście nie w smak sprzedawcom, więc robią od lat, co robią, patrząc po sobie i wiecznie narzekając, że ktoś psuje rynek:-).

 

Zaś co do kamyczków. Pierwszy właściwie bez znaczenia. Co klienta obchodzi na jakiej podstawie sprzedawca deklaruje właściwości? Jako klient przyjmuję je na pożądanym poziomie, przenoszę do umowy i takie okna kupuję, a jak stwierdzam, że coś mi nie pasi, wtedy mam 2 lata na rozjechanie miśka walcem. Sporo czasu więc jazda bez problemu..

 

Kamyczek nr 2. Sposób prowadzenia badań też może klienta nie obchodzić. Niech o to dbają Ci co deklarują. Klienta obchodzi sama treść deklaracji i to czy spełnia się w trakcie użytkowania. Jak nie to vide pkt.1 in fine.

 

Kamyczek nr 3. Vide pkt 1 i 2. Kłamstwo powinno mieć krótkie nóżki i takie zazwyczaj ma. Tylko na razie mało kto z inwestorów wie, że jest okłamywany i permanentnie robiony w bambuko z tymi pytaniami o 5 komór, szybę 1,1 i okucia Roto. Zapyta, zamówi, dostanie. Wtedy mu się wszystko zgadza, tylko produkt jest do kitu i to mu nie pasuje, dlatego dziwi się jak to się stało, że się tak stało

 

Chyba pozostanę jednak przy moim skrzywieniu. Bardziej dochodowe:-).

Edytowane 20 Września 2012 przez T12345T

[msdracula]

jak bym miał identyczne kryterium wyboru okien (lokalny producent) to bym sprzedawał wyrobo oknopodobne gdzie CCC:)

 

nie bardzo rozumiem

A jakie kryteria ma mieć laik kupujący pierwszy raz w życiu okna?

Piszecie, że ważny jest montaż i producent, to takie kryterium wzięłam w pierwszej kolejności z tego co mam, więc nie wiem skąd ta ironia...

Edytowane 22 Września 2012 przez msdracula

[MMichal]

Witam

 

Zdaj się na sprzedawcę, ale tylko w przypadku najlepszych, największych firm. Oni mają taką sprzedaż, że nie muszą Cię oszukać, aby wyjść na swoje. Co innego te malutkie, albo te, które dopiero powstały - tamci oszukają Cię jak tylko dadzą radę najlepiej.

 

a takie "oczernianie" mniejszych i wychwalanie tych WIELKICH to na podstawie czego ?

 

Pozdrawiam

[MMichal]

Witam

 

Cześć IVO:-). Z tym rajem, to przesada. Niech będzie, że tylko niebo po co zaraz raj:-). A co do mojego... skrzywienia jak to ładnie ująłeś. Od lat staram się tłumaczyć inwestorom, że zamówienie okna pięciokomorowego określonej marki, z szybą 1,1 i okuciami np. Roto i taki opis produktu w umowie, to nic innego jak podpisanie wyroku na samego siebie. Jak nie dociera, a widzę że nie i wiem dlaczego nie ( o czym przekonują mnie pytania MMichała) to sam się dziwię ludzkiej naiwności. Taki opis okien, to jak powierzanie kasy zacnej firmie Amber Gold, ale to nie moja kasa, więc co mnie tam. Myślę, że każdy z nich mógłby to rozegrać korzystniej dla siebie i własnego domu, co oczywiście nie w smak sprzedawcom, więc robią od lat, co robią, patrząc po sobie i wiecznie narzekając, że ktoś psuje rynek:-).

 

Zaś co do kamyczków. Pierwszy właściwie bez znaczenia. Co klienta obchodzi na jakiej podstawie sprzedawca deklaruje właściwości? Jako klient przyjmuję je na pożądanym poziomie, przenoszę do umowy i takie okna kupuję, a jak stwierdzam, że coś mi nie pasi, wtedy mam 2 lata na rozjechanie miśka walcem. Sporo czasu więc jazda bez problemu..

 

Kamyczek nr 2. Sposób prowadzenia badań też może klienta nie obchodzić. Niech o to dbają Ci co deklarują. Klienta obchodzi sama treść deklaracji i to czy spełnia się w trakcie użytkowania. Jak nie to vide pkt.1 in fine.

 

Kamyczek nr 3. Vide pkt 1 i 2. Kłamstwo powinno mieć krótkie nóżki i takie zazwyczaj ma. Tylko na razie mało kto z inwestorów wie, że jest okłamywany i permanentnie robiony w bambuko z tymi pytaniami o 5 komór, szybę 1,1 i okucia Roto. Zapyta, zamówi, dostanie. Wtedy mu się wszystko zgadza, tylko produkt jest do kitu i to mu nie pasuje, dlatego dziwi się jak to się stało, że się tak stało

 

Chyba pozostanę jednak przy moim skrzywieniu. Bardziej dochodowe:-).

 

Panie Andrzeju ja wiem, że to Pana źródło dochodu ale może podzieli się Pan z inwestorami 5 zasadami jakimi powinni się kierować w wyborze stolarki ?

Negowanie wszystkiego do niczego nie prowadzi.

Wiem, że na Pana stronach sporo wyczytać można ale tutaj takie 5 drogowskazów - zapewne wszyscy będą wdzięczni.

 

Pozdrawiam