Rekuperacja i WM - pare pytań

[nydar]

No to masz GGWC,ale to szczegół.Tego co oczekujesz wiąże się z automatyką(kasa) albo sterowaniem ręcznym.Układ musi być max.prosty aby był opłacalny.Jedyna automatyka to włącz-wyłącz.Nasz klimat określa to jednoznacznie.Październik to 10*C gruntu na metrze głębokości,a czym głębiej to inaczej.

[Piczman]

chodzi o GWC glikolowy, chyba nie chcę żeby działał gdy temp na dworze 10 i w gruncie 10...

 

 

http://sterownikicwu.home.pl/gwc/GWC20.html

 

Zadzwoń, poproś o zmianę algorytmy na +1 i +23 oraz dodatkowy włącznik w obudowie .

[Łosiu]

Co sądzicie o kombinacji?

 

część mieszkalna - MW z reku (bądź bez)

Parter puszczony w posadzce kanałami TERMOKONTROL PE-FLEX

Poddasze górą we flexie?

 

piwnica

to się zastanawiam czy dać każde pomieszczenie osobno tak jak narysowałem, czy np puścić kanałami i rozwiązać to systemowo WM wyciągową, np wentylator w tym pomieszczeniu pod przedsionkiem, z 1czerpnią i 1wyrzutnią puszczony (może nawet na wierzchu) zwykłymi płaskimi kanałami wentylacyjnymi z tworzywa. Mimo komplikacji na pierwszy rzut oka, zaleta jest taka że daje jeden komplet dziur dodatkowo + do pochłaniacza w kuchni, a nie jak na rysunku praktycznie w każdym pomieszczeniu (na rysunku nie uwzględniłem wyszstkich pomieszczen, a przeciez wszystkiebędą musiały być wentylowane), jeden wentylator, nie musi być mocny, bo kubatura nie jest duża w tym przypadku a i z krotnością wymiany nie trzeba przesadzać.

Nie trzeba też przejmować się jak pojawi się jakiś słaby szum.

 

Przy tym układzie szczelne drzwi będą do kotłowni, do piwnicy i między piwnicą a garażem.

[Łosiu]

Prosba o odpowiedź.

 

Można robić instalacje na różnych przewodach?

Pewnie moje pytania sa dla Was trywialne i może nawet można gdzies tu znaleźć odpowiedź. Przeczytałem naprawde sporą wątków o WM (chyba wszystkie z tego działu), ale mam w głowie trochę mętlik.

 

Robił ktoś piwnice w ten sposób?

 

pzdr

Michał

[Gość Arturo72]

Prosba o odpowiedź.

 

Można robić instalacje na różnych przewodach?

pzdr

Michał

Nie widzę przeszkód do stosowania i łączenia różnych kanałów wentylacji w domu.

Trzeba tylko wyliczyć odpowiednie prędkości przepływu i "ożenić" to ze sobą poprzez rozdzielacze czy przepustnice.

[michal_l]

Oczywiście, że można łączyć kanały o mniejszej średnicy z kanałami w innej technologii. W instalacjach z Uniflexplus+ zdarza się to bardzo często.

Przy takim połączeniu przyda się przepustnica do regulacji.

 

Co do GGWC uważam, ze dobry sterownik jest niezbędny. żadne tam prymitywne ON/OFF a do tego ręcznie włączane to już katastrofa.

Układ WM +GGWC ma pracować oszczędnie a nie zżerać energię bez sensu.

 

Przy naszych dynamicznie się zmieniających temperaturach [ teraz mieliśmy np. lato we wrześniu, za chwilę będzie zima w listopadzie, a potem kto wie??

niezbędne minium to włączanie GGWC tylko przy temperaturach poniżej zera. W lecie analogicznie włączanie tylko podczas upałów [ np. temperatura powyżej 25 C]

Mam fajny, inteligentny, sterownik COMFORTPLUS+ pisz na priva

[Łosiu]

Witam

 

Mimo że nie zawsze odpowiadałem na każdy pojedyńczy post, za każdy wpis jestem wdzięczny. Każdy z nich przybliża mnie do celu

 

Dałem zrobić projekt jednej z firm. Na tą chwile dostałem do zatwierdzenia rozmieszczenie anemostatów. Dla mnie ok, ale ja się nie znam

Co o tym myślicie? (zastanawiam się nad wiatrołapem, czy czegoś tam nie dać..)

 

 

Czerwone wywiew, niebieskie nawiew.

[Piczman]

Co do GGWC uważam, ze dobry sterownik jest niezbędny. żadne tam prymitywne ON/OFF a do tego ręcznie włączane to już katastrofa.

 

Wyjaśnij tą katastrofę i podaj konkretny wpływ na odzysk ciepła sterownika termostatycznego 2-biegunowego w prymitywnej czarnej obudowie bez wyświetlacza w porównaniu do bardziej rozbudowanego .

Tłumaczenie typu " bo ładniejszy z wyświetlaczem i ma więcej funkcji " mnie nie interesują .

[Łosiu]

Na tą chwile dostałem dwie uwagi dotyczące tego umiejscowienia anemostatow

- w spiżarce jeżeli już to wyłącznie nawiew. Spiżarka jest pomieszczeniem chłodniejszym od kuchni i są tam produkty spożywcze. Wymagają one obniżonej wilgotności względnej. Wywiew powietrza ciepłego i wilgotnego, przez chłodniejszą spiżarkę - to zostawianie tam zapachów i wilgoci - wszystko będzie pięknie gniło.

- w ciągach komunikacyjnych nic się nie robi - powietrze idzie po najmniejszej linii oporu, więc tam umieszczony anemostat "odetnie" jakieś pomieszczenie.

[kangaxx]

z tym gniciem w spiżarce bo jest wyciąg to sranie żarem ale reszta ok

[zbiq]

Witam,

 

Planuję w domu montaż WM z reku. Czy w takim przypadku konieczny jest komin wentylacyjny w kuchni do okapu nad kuchenką ?

[michal_l]

Wyjaśnij tą katastrofę i podaj konkretny wpływ na odzysk ciepła sterownika termostatycznego 2-biegunowego w prymitywnej czarnej obudowie bez wyświetlacza w porównaniu do bardziej rozbudowanego

 

Krótko: Jeżeli sterujemy pompą na zasadzie włacz wyłącz. to trzeba na oko ocenić, na którym biegu [ typowa pompa ma 3 biegi]

pompa ma pracować. Najczęściej stosowane ustawienie to bieg II [ bo taki nie za duży i nie za mały ] albo bieg III czyli na full

[niech Klient widzi, ze GGWC pracuje].

Pompa załącza się przy powiedzmy -1 C i pracuje tak samo przy - 2 C jak i przy - 20 C

analogicznie w lecie.

W takiej sytuacji przez pewien okres pracy pompa zżera bez sensu prąd elektryczny pracując na zbyt wysokim [ w stosunku do potrzeb] biegu.

Ponieważ w typowej pompie wyższy bieg to prawie 100% większe zużycie energii uważam coś takiego za bezsensowne marnotrawstwo.

 

 

Bardziej szczegółowo:

Wczesne modele naszego GGWC [AQUACOM] pracowały na zasadzie ON/OFF i zastanawialiśmy się, jaka wiekość/wydajnośc pompy

jest najbardziej optymalna.

Przeprowadziliśmy szereg badań i okazało się, że da się ustalić pewien zakres pracy - przepływ glikolu w części ziemnej - przy którym

mamy największy uzysk.

Nie będę tutaj podawał szczegółów technicznych [ niech sobie konkurencja sama zbada], ale badania pokazały, że opłacalne jest sterowanie

przepływem glikolu.

Dlatego powstały sterowniki COMFORTPLUS+ optymalizujące pracę pompy dla uzyskania jak najlepszego stosunku energia zużyta - energia uzyskana.

Nowy AQUACOMPLUS ma super energooszczędną pompę [tylko 8W] i sterownik płynnie zmieniający przepływ glikolu co w sumie

daje naprawdę oszałamiające efekty [ COP dochodzi do 20 !!!]

 

ponieważ jesteśmy przekonani, że nasze GGWC działają skutecznie pokazujemy to na wyświetlaczu. Widać wszystko jak na dłoni

temperatura powietrza wchodzącego i wychodzącego z wymiennika pozwala się przekonać, że AQUACOM działa skutecznie,

 

Już wkrótce pokażemy ONLINE na naszej stronie www

pracę jednego AQUACOM łącznie z pomiarem zużycia energii elektrycznej

i wszystkimi temperaturami.

Wtedy nawet największy sceptyk będzie się mógł się przekonać i to jeszcze przed zakupem.

[Sławek...]

...powiem Ci Michał, że kogo jak kogo, ale Ciebie należałoby nagrodzić za upór i konsekwencję w reklamowaniu swojego produktu... po prostu wszędzie i przy każdej okazji, w każdym temacie nie potrafisz nawet jednego postu napisać żeby nie pojawiła się w nim nazwa jednego z produktów które reklamujesz... żenada i tyle...

ale ja w sumie nie o tym...

 

...zdarzało mi się nieraz nie zgadzać z Piczmanem, nawet pewnie go krytykowałem, ale tym razem zgadzam się z nim na 101 %...

przepływ glikolu dopasowuje się do "potrzeb" wymiennika i nie rozumiem z czym ten Twój CUDOWNY i WSPANIAŁY produkt jest lepszy od zwykłego sterowania najnormalniejszym w świecie termostatem ???

może skoro już tyle badań i burzy mózgów robiliście to zróbcie jeszcze jedno i postawcie obok siebie dwa urządzenia pracujące w tych samych warunkach, jedno sterowane zwykłym termostatem a drugie tym Waszym, magicznym i dajcie porównania wydajności, zużycia prądu czy czego tam chcecie jeszcze... niech się Naród dowie jaka jest różnica i niech sam wybierze...

[1976pinacolada]

Witam

 

Piszę w tym dziale pierwszy raz i nie ukrywam, że od razu licze na pomoc.

 

Otóż na moim domu a tak dokładnie to na jego północnej ścianie w bezposrednim sąsiedztwie wyrzutni zrobił się zaciek. Okragły mniej wiecej 20cm wokół kratki. Podejrzewam, ze ciepłe i wilgotne powietrze wyrzucane z domu osadza sie tam. Ostatnio zaciek zamarzł tzn mocno oszroniał (ostatnio dość znaczne mrozy były) . I teraz pytanie: czy to normalne, że tak sie dzieje? I czy w momencie kiedy będzie połozony puc/tynk (narazie mam styro + klej) nie odparzy go i nie spowoduje odpadnięcia fragmentu elewacji?

Zgłosiłam problem firmie, która robiła mi reku ale powiem szczerze , że widziałam po minie chłopaków, że nie bardzo wiedzą co jest przyczyną ... Niby maja przyjechac w poniedziałek coś tam pianą docieplić ale widzę że działaja troche po omacku.....

 

Podpowiedzcie proszę co może byc przyczyną i czy to normalne....

Zaraz postaram się wkleić jakieś foto zacieku....

 

Pozdrawiam

 

EDIT.

http://img39.imageshack.us/img39/1995/201212061053451.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

Edytowane 15 Grudnia 2012 przez 1976pinacolada

[jasiek71]

Podpowiedzcie proszę co może byc przyczyną i czy to normalne....

Zaraz postaram się wkleić jakieś foto zacieku....

 

Pozdrawiam

 

EDIT.

http://img39.imageshack.us/img39/1995/201212061053451.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

normalka ...

[1976pinacolada]

normalka ...

 

 

serio?? Czyli mam swoich panów od reku nie wieszać za ja..

no ale co z moim przyszłym pucem?? Nie odparzy? Nie odpadnie ?

[jasiek71]

serio?? Czyli mam swoich panów od reku nie wieszać za ja..

no ale co z moim przyszłym pucem?? Nie odparzy? Nie odpadnie ?

dla świętego spokoju załóż sobie coś takiego typu to trochę odsunie strugę powietrza od ściany...

http://allegro.pl/czerpnia-wyrzutnia-scienna-160-chrom-f-vat-i2799926584.html

[Łosiu]

Witam

 

Odgrzebuję swój stary temat bo potrzebuję pomocy..

 

Doszedłem do etapu gdzie trzeba całe to ustrojstwo zakupić i zamontować.

ALE

Jest pare spraw które trzeba przemyśleć.

1. "Błędy" projektu

2. Zmiany układu pomieszczeń

3. pewna zmiana koncepcji wentylacji

 

MAM GORĄCĄ PROŚBĘ O POMOC. W kilku kwestiach pisałem do autorów projektu, ale zostałem po prostu olany. (pewnie mail nie doszedł, albo rzucili wszystko i wszyscy nad tym myślą. Na pewno tak jest)

Poniżej oryginalne rysunki z projektu:

http://i10.photobucket.com/albums/a114/Losiu78/th_1dol_zpssb47itgh.jpghttp://i10.photobucket.com/albums/a114/Losiu78/th_1rurystrop_zpsu4znw6si.jpg

http://i10.photobucket.com/albums/a114/Losiu78/th_1poddasze_zpsxllhv3en.jpghttp://i10.photobucket.com/albums/a114/Losiu78/th_1rurypoddasze_zps1nmjkp7j.jpg

 

Moje uwagi i zmiany:

Na tym rysunku zmieniłem układ pomieszczeń w okolicy kuchni i korytarza. Układ wentylacji może zostać? (czy zostawić anemostat przy znaku zapytania nr 2)

Zmiana koncepcji o której wspominałem to gabinet i jego rola. Mam tam mieć swoj kącik, a że jestem modelarzem to trochę smrodzę (uwielbiam zapach budasia o poranku - zapachy budaprenu i lakierów). Jak wiadomo pokoje, jako pomieszczenia czyste, mają nawiewy. To znaczy, że całe smród idzie na reszte domu. Co zrobić??Wg mnie zrobić nawiew i wywiew w tym pokoju. Jak w spizarce. Problemy:

1 - są przepusty wg projektu i dziobanie w stropie mnie przeraża - rozwiązanie - zostawić tą dziure co jest, zrobić nową bliżej drzwi na wywiew.

2.- jak przeprowadzić rury do nowe otworu? Po stropie z łazienki nie można, bo po drodze jest rura do dystrybucji powietrza z kominka do łazienki - rozwiązanie, zrobić odnogę nad poddaszem i poprowadzić pionowo obok rury doprowadzające powietrze do nawiewów (obok komina kominkowego).

 

Czy da się to zbilansować?

Czy zrobić na stałe nawiew i wywiem w pokoju, obliczyć nowy bilans i niech zawsze tak działa? Czy na tym nowym wywiewie zrobić przepustnicę sterowaną serwem i odpalać jak tylko będę smrodził godząc się na czasowe zachwianie bilansu?

http://i10.photobucket.com/albums/a114/Losiu78/th_2dol_zpsscvcsve3.jpg

Poza tym jak widać zmieniłem wyrzutnie i czerpnię. Wg mnie to błąd projektu, przynajmniej niedopatrzenie. Pierwotna wyrzutnia jest zrobiona w rogu między garażem a domem. Powietrze wg mnie zniszczy elewację. Wyrzutnia od tej ścianki była dosłownie 10cm. Dodatkowo dach wystaje za ścianę na tej wysokości tyle, ze ciepłe zuzyte powietrze będzie iść centralnie w podbitkę. Chyba ze zrobię prawie metrową rurę wystającą ze ściany. Mam ja racje? Nową wyrzutnie mogę nawet dać pod balkonem, częściowo chowając w styropian który będzie od dołu przyklejony. CIepłe powietrze idąć do góry nie napotka nic ciekawego do zniszczenia..

Tu miała być wyrzutnia

http://i10.photobucket.com/albums/a114/Losiu78/th_IMGP4769_zpszvkeyajo.jpg

 

To rury na stropie doprowadzające i odprowadzające powietrze z pomieszczen na parterze. Dorysowana rura nowego wywiewu w gabinecie.

http://i10.photobucket.com/albums/a114/Losiu78/th_2rurystrop_zpsuyhfhhmm.jpg

 

Tutaj widzimy anemostaty na poddaszu. Zmienił się ukłąd pomieszczeń na półpiętrze. Skasowałem składzik i garderobę.

http://i10.photobucket.com/albums/a114/Losiu78/th_2poddasze_zpspbqoylxg.jpg

 

Tu mamy rury nad poddaszem. Skasowałem rury do garderoby i składziku i dorysowałem odnogę do tego nowego wywiewu.

 

Przyznam się szczerze że nie mam pojęcia jak to zbilansować, co z tym zrobić. Prośba o pomoc. Okazało się że czas mnie goni i nie mam niestety czasu na naukę projektowania instalacji WM... Help...

http://i10.photobucket.com/albums/a114/Losiu78/th_2rurypoddasze_zps3hixnfkt.jpg

[Tomasz Brzęczkowski]

Wywiewy robi się wyłącznie w łazienkach i mniejszy w kuchni. Przy większej ilości wywiewów nie ma szans zbilansować cokolwiek. Nawiewów można dać dowolnie dużo. Z tym, że wszystko powyżej powierzchni ( suma pól kanałów odchodzących od rozdzielacza) króćca z centrali, nie ma znaczenia dla strumienia.

Jest stanowczo za dużo wywiewów.

[Piczman]

Jest stanowczo za dużo wywiewów.

 

Im więcej wywiewów tym mniejsza skuteczność usuwania wilgoci i zapachów w czasie.

Ale ruch powietrza trzeba zapewnić w każdej części mieszkania a nie wszędzie wywiew można zastąpić nawiewem .

W garderobach cokolwiek, aby tylko "ruszyć" to co wisi .

 

W pralniach i kolejnych 3-4 łazienkach raczej wyciąg, choćby słabszy . Może nie będzie w tym zjawisku dynamiki ale swoją funkcję spełni . I to dobrze !