krzysztofh 10.06.2002 11:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2002 To jednak pokręciłem. Sorry Alanta. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/1722-przy%C5%82%C4%85cze-gazowe-problem/page/2/#findComment-20737 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Karolina 23.07.2002 06:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2002 Wracam do tematu, bo chyba jednak nie przyłączą mi gazu bez wniesienia dodatkowej opłaty (pisałam o tym wyżej). Opłaty domaga się nie gazownia, ale GMINA. Jest to uchwał Zarządu Miasta i Gminy Radzymin z dnia 09 stycznia 2001 r. : "Osoby, które chcą przyłączyć budynek do gazociągu miejskiego po zakończeniu jesgo budowy w danej ulicyzobowiązane są wpłacić na konto gminy kwotę 1100,00 zł tytułem partycypacji w kosztach budowy sieci gazowej." Dodam, że gaz w ulicy już jest (nitkę pociągnął sąsiad na swój koszt, a my teraz oddamy mu połowę tej kwoty). Czy to jest zgodne z prawem, czy można się od takiej decyzji odwołać? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/1722-przy%C5%82%C4%85cze-gazowe-problem/page/2/#findComment-26547 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bary 23.07.2002 07:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2002 Anonimowy pisze o tym, że pokryje 25% kosztów przyłączenia do sieci gazowej. Nic bardziej błędnego. Na dowód cytat z Prawa Energetycznego:Art. 7. 1. Przedsiębiorstwa energetyczne zajmujące się przesyłaniem i dystrybucją paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła są obowiązane do zawarcia umowy o przyłączenie, umowy sprzedaży paliw lub energii, lub umowy o świadczenie usług przesyłowych z odbiorcami lub podmiotami ubiegającymi się o przyłączenie do sieci, jeżeli istnieją techniczne i ekonomiczne warunki dostarczania, a żądający zawarcia umowy spełnia warunki przyłączenia do sieci i odbioru. 2. Obowiązek, o którym mowa w ust. 1, nie dotyczy przypadku, gdy ubiegający się o zawarcie umowy nie ma tytułu prawnego do korzystania z obiektu, do którego paliwa gazowe, energia elektryczna lub ciepło mają być dostarczone. 3. Przedsiębiorstwa, o których mowa w ust. 1, są obowiązane do spełniania technicznych warunków dostarczania paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła określonych w odrębnych przepisach i koncesji. 4. Przedsiębiorstwa energetyczne zajmujące się przesyłaniem i dystrybucją energii elektrycznej, paliw gazowych lub ciepła są obowiązane zapewniać realizację i finansowanie budowy i rozbudowy sieci, w tym na potrzeby przyłączeń podmiotów ubiegających się o przyłączenie, na warunkach określonych w przepisach, o których mowa w art. 9 i 46, oraz w założeniach, o których mowa w art. 19. Za przyłączenie do sieci przewidzianej w założeniach, o których mowa w art. 19, pobiera się opłatę określoną na podstawie ustalonych w taryfie stawek opłat za przyłączenie do sieci. 5. Stawki opłat za przyłączenie do sieci, o których mowa w ust. 4, kalkuluje się na podstawie jednej czwartej średniorocznych nakładów inwestycyjnych na budowę odcinków sieci służących do przyłączenia podmiotów ubiegających się o przyłączenie, określonych w planie rozwoju, o którym mowa w art. 16. 6. Koszty wynikające z nakładów, o których mowa w ust. 5, w zakresie, w jakim zostały pokryte opłatami za przyłączenie do sieci, nie stanowią podstawy do ustalania w taryfie stawek opłat za przesyłanie i dystrybucję paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła. 7. Przyłączany podmiot jest obowiązany umożliwić przedsiębiorstwu energetycznemu, o którym mowa w ust. 1, w obrębie swojej nieruchomości budowę i rozbudowę sieci, w zakresie niezbędnym do realizacji przyłączenia, oraz udostępnić pomieszczenia lub miejsca na zainstalowanie układów pomiarowych, na warunkach określonych w umowie o przyłączenie. Tak więc to STAWKA opłaty za przyłączenie kalkulowana jest na podstawie 25% średniorocznych nakładów inwestycyjnych na budowę odcinków sieci służących do przyłączenia podmiotów ubiegających się o przyłączenie. Problem w tym, że jedynym dostawcą gazu ziemnego na terenie Polski jest przedsiębiorstwo państwowe Polskie Górnictwo Naftowe i Gazownictwo S.A. (PGNiG) i to ono określa stawki w taryfie i jest to jakaś wypadkowa dla całego kraju. W praktyce więc Ty jako odbiorca pokrywasz nie 25 ale czasem 90% kosztów przyłączenia. Podkreślam przyłączenia a nie przyłącza. Gazownia Otwocka, czy tam jaklaś inna jest oddziałem terenowym tej firmy i realizuje jej wytyczne, choć jak pokazuje rzeczywistość każdy robi to w różny sposób.Podsumowując:1. Należy mieć złożyć wniosek o wydanie warunków przyłączenia do sieci gazowej (mapka, formularz, akt wł. gruntu)2. Jeżeli są spełnione techniczne i ekonomiczne warunki dostarczania paliwa gazowego to gazownia zawrze z Tobą umowę o przyłączenoiwą, w której będzie określone co i za ile, wg stawek taryfowych 3. Jeżeli nie ma warunków ekonomicznych (techniczne raczej zawsze są spełnione), to niezbędna rozbudowę sieci służącą przyłączeniu, jak i przyłącze musisz sfinansować sam. A nie jest to tanie (projekt, uzgodnienia w ZUD, wykonawca, odbiór robót, geodeta). Wyjściem z sytuacji jest znalezienie potencjalnych odbiorców gazu położonych "wzdłuż" planowanego gazociągu. Jest szansa, że wtedy gazownia dołoży się do inwestycji, ale to jest przedmiotem negocjacji i będzie zapisane w umowie.Pisanie skarg do URE na pewno pomoże, choć to długotrwałe. Trzeba tylko byc pewnym, że gazociąg w ulicy jest wpisany w plan zagospodarowania terenu. Pisał o tym Murator w poradach prawnych i nawet wypowiadała tam się pani z działu prawnego URE, ale nr-u nie pamiętam.Sprawy przekazywania gazociągu na majątek gazowni, to już inna sprawa. Ktoś potem musi prowadzić obsługę tej rury i np. naprawiać awarie. Pół biedy jeżeli leży ona w drodze gminnej. Gorzej jeżeli w gruncie prywatnym. Gazownia wtedy zażąda notarialnego wyłączenia psa gruntu z wszelkiej działalności (sadzenie drzew itp.) na potrzeby obsługi tej rury właśnie.Składajmy leppiej te skargi do URE, bo monopol kwitnie.Pozdrawim,B.P.S. mam 90m od rury:sad: Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/1722-przy%C5%82%C4%85cze-gazowe-problem/page/2/#findComment-26563 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzysztofh 23.07.2002 09:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2002 Bary, jeżeli przytaczasz fragmenty taryfy to powinieneś ją właściwie interpretować.Tak tylko namieszałeś w głowach inwestorów.To co piszesz o 25% średniorocznych kosztów dotyczy wyłącznie podmiotów przyłączanych do sieci przesyłowej a nie rozdzielczej, do której przyłączani są indywidualni inwestorzy - to po pierwsze.Po drugie gazownia nie ma obowiązku przyłączenia podmiotu do sieci gazowniczej w odróżnieniu do zakładów energetycznych, na których taki obowiązek ciąży.W taryfie jest inforacja w tej kwestii z uwagą "jeżeli istnieją techniczne i ekonomiczne warunki dostarczania". Jeżeli jedna osoba będzie się chciała przyłączyć do sieci z odległości np 100m to się dowie, że takich warunków nie ma i gazownia może ją podłączyć pod warunkiem sfinansowania w całości inwestycji.W tej sprawe rozmawiałem z kompetentną osoba w URE i znam sprawę dośc dokładnie. Pisanie odwołań do URE oczywiście nie zaszkodzi ale raczej nie pomoże. W krestii gazu tak jest i już, a wynika to właśnie z braku obowiązku przyłączania, tłumacząc się tym, że można ogrzewać dom w różny sposób.Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/1722-przy%C5%82%C4%85cze-gazowe-problem/page/2/#findComment-26599 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bary 23.07.2002 12:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2002 A włśnie NIE!! To co pisałem wcześniej dotyczy nakładów poniesionych na przyłaczanie WSZYSTKICH odbiorców. Nigdzie nie ma o tym, że to tylko ci odbiorcy, co są przyłączani do sieci przesyłowej. Skoro powołujesz sie na Taryfę prosze o konkrety: który punkt o tym mówi. Analogicznie jest w energetyce: firma wydaje 10 mln na przyłączanie nowych odbiorców, pobiera za to od każdego opłatę zryczałtowaną - jakieś 90zł/kW zamówionej mocy, resztę muszą pokryć dotychczasowi odbiorcy.Nigdzie też nie piszę, że gazownia ma obowiązek przyłączenia kogoś. Pisałem o ścieżce: 1. wniosek o warunki, 2. jak są to dobrze, 3. jak nie ma to na koszt własny.Właśnie z rozmów z osobą (ciekawe, czy tą samą) kompetentną z URE wiem, że jak w planie zagospodarowania terenu jest wpisany gazociąg w ulicy, to gazownia ma go obowiązek wybudować. A dlaczego? Bo (przynajmniej kiedyś) te plany z gminą uzgadniała i ma lub powinna mieć tą inwestycję w swoich planach inwestycyjnych.Też pozdrawiam.B. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/1722-przy%C5%82%C4%85cze-gazowe-problem/page/2/#findComment-26653 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzysztofh 23.07.2002 14:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2002 Rozdział 8 Zasady rozliczeń za przyłączanie do sieci gazowych.W punkcie 8.5 jest wzór wg, którego określa się opłatę za przyłączenie do sieci rozdzielczej Op = Or + SpxLpOp - opłata za przyłączenieOr opłata za budowę odcinka sieci służącego do przyłączenia do 5mSp - stawka opłaty za budowę odcinka za każdy mert odcinków sieci służących do przyłączenia powyżej 5mLp- długość odcinków powyżej 5mPowyższy wzór stosuje się jeżeli gazownia widzi uzasadnienie dla przyłączenia podmiotu tzn. jeżeli im się to opłaci. Taka sytuacja ma miejsce dla krótkich odcinków sieci. W pkt. 8.10 taryfa stanowi: "Zasady ustalania opłat za przyłączenie określone niniejszą taryfą stosuje się wyłącznie do podmiotów ubiegających się o przyłączenie, jeśli spełnione są techniczne i ekonomiczne warunki dostarczania paliwa gazowego. Ustalone w niniejszej taryfie zasady i stawki opłat za przyłączenie do sieci gazowych dotyczą podmiotów, którym sprzedawca określił warunki przyłączenia (w tym moc i ilość)." Ten punkt jest furtką gazowni wykorzystywaną dla nie stosowania stawek taryfowych w przypadku kiedy wg ich rachunku ekonomicznego nie opłaca się im ponosić kosztów przyłączenia przy dużych odległościach i potem czerpać zyski od pojedynczego odbiorcy gazu. Sytuacja może wyglądać inaczej jeżeli zgłosi sie kilku razem lub kolejny wnioskodawca wskaże, że przed nim jest kilka osób zainteresowanych przyłączeniem i dla nich zostały wydane warunki przyłączenia.W kwestii stosowania 25% kosztów mówi pkr 8.6. - cytuję "Opłatę za przyłączenie do sieci przesyłowej ustala się w umowie o przyłączenie. Wielkość opłaty wynosi 1/4 rzeczywistych nakładów poniesionych na realizację standardowych elementów sieci." Powyższą sytuację dotycząca braku ekonomicznych warunków dostarczania paliwa gazowego odczułem na własnej skórze. Działkę mam w Warszawie (Gmina Wawer), a do rurociągu fi 40 jest ok 80m. Tak dla ścisłości 1kW przyłączanej mocy wg nowej taryfy koztuje 95zł i tym jest koszt zamontowania szafki. W poprzedniej taryfie było 90zł za 1kW przyłączanej mocy ale za szafke trzeba było płacić samemu.Jak zwykle pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/1722-przy%C5%82%C4%85cze-gazowe-problem/page/2/#findComment-26685 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.