Kocioł BAWARIA-SEKO - wymiana doświadczeń

[animuss]

Jeden z mitów, którymi straszono już mnie tutaj wcześniej...

Mit nie mit może nie tak bezpośrednio ,ale to chore zestawienie, żeby popiół ogrzewać do temperatury spalin ,a jak nawet częściowo przechodzą przez popiół spaliny to spowalnia to przepływ ich przez wymiennik .

[animuss]

U mnie temperatura spalin w przedziale 120-180 stopni w żaleznosci od mocy...

I co chcesz jeszcze obniżać?

[MARTINOS]

Nie chodzi mi o obniżanie czy podwyższanie. Pytam czy taki układ (ty nazywasz go np chorym;-) ) ma wpływ na finalna temp. Spalin. Czy ma znaczenie np to czy wymiennik jest pionowy czy poziomy? Czy taka droga spalin ma wpływ na temp spalin czy nie? Można porównywać to z innymi konstrukcjami?

 

I druga rzecz: czy tzw "puszczanie w komin" bezwzględnie wiąże się z podwyzszona temp spalin?

[animuss]

Nie chodzi mi o obniżanie czy podwyższanie. Pytam czy taki układ (ty nazywasz go np chorym;-) ) ma wpływ na finalna temp. Spalin. Czy ma znaczenie np to czy wymiennik jest pionowy czy poziomy? Czy taka droga spalin ma wpływ na temp spalin czy nie? Można porównywać to z innymi konstrukcjami?

 

I druga rzecz: czy tzw "puszczanie w komin" bezwzględnie wiąże się z podwyzszona temp spalin?

poczytaj tu o wymiennikach

http://zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/pionowe-czy-poziome/

[MARTINOS]

poczytaj tu o wymiennikach

http://zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/pionowe-czy-poziome/

 

dzięki - będzie lektura na niedziele...

[timon120777]

tylko weź poprawkę na marketing

jest to pisane tak aby wyszło że pewien kocioł pomimo kanałów pionowych łatwiej i lepiej się czyści i że ma lepszą sprawność niż ten z kanałami poziomymi.

mam możliwość porównać i uwierz mi bzdur większych co do kłopotliwości czyszczenia nie czytałem.

w kotle z półkami owszem trzeba to zrobić częściej ale temat ogranicza się do otwarcia drzwiczek i zgarnięcia popiołu.

w kotle z pionowym wymiennikiem trzeba odkręcić najpierw górną wyczystkę a potem boczną lub jak w chwalonym tam kotle odsunąć szufladę

w każdym przypadku dużo dłużej to trwa

marketing bije okrutnie :no:

ten blog 2 lata temu wyglądał inaczej.

okrutnie żąłuję że nie robiłęm zrzutów ekranu aby pokazać ile się zmieniło bo wiatr inaczej zawiał

[MARTINOS]

Timon,

jak wiesz ja znawcą ani miłośnikiem pieców nie jestem. Ot czasem nachodzi mnie trochę poeksperymentować.

Mój pierwszy piec na groch. Nie mam porównania z innymi piecami.

Dla mnie czyszczenie pieca nie jest problemem. Nie robię tego na czas. Czy jest to 10 czy 15 minut znaczenia dla mnie nie ma.

U mnie wszystko jest w jednym pionie wystarczy otworzyć tylko wyczystkę na górze i tyle. Po drugie przy moich perturbacjach z instalacją to czyszczenie jest niczym

[animuss]

tylko weź poprawkę na marketing

jest to pisane tak aby wyszło że pewien kocioł pomimo kanałów pionowych łatwiej i lepiej się czyści i że ma lepszą sprawność niż ten z kanałami poziomymi.

mam możliwość porównać i uwierz mi bzdur większych co do kłopotliwości czyszczenia nie czytałem.

w kotle z półkami owszem trzeba to zrobić częściej ale temat ogranicza się do otwarcia drzwiczek i zgarnięcia popiołu.

w kotle z pionowym wymiennikiem trzeba odkręcić najpierw górną wyczystkę a potem boczną lub jak w chwalonym tam kotle odsunąć szufladę

w każdym przypadku dużo dłużej to trwa

marketing bije okrutnie :no:

ten blog 2 lata temu wyglądał inaczej.

okrutnie żąłuję że nie robiłęm zrzutów ekranu aby pokazać ile się zmieniło bo wiatr inaczej zawiał

W moim niechwalonym kotle ,nie mam zakręcanej górnej wyczystki leży po prostu na kotle ,łapiesz i odkładasz ,a boczną czyszczę raz do roku .

[timon120777]

napisałem ponieważ dzieło wywołane śledzę od długiego czasu

niestety autor poszedł w stronę marketingu niestety

ten blog 2 lata temu był zupełnie inny

inne było też pisanie tego pana tutaj i na innych forach

stąd moja przestroga

Twój kocioł ma tę "zaletę" w porównaniu z innymi "pionowcami" że z większości kanałów pionowych wygarniesz wszysto z przodu. tylko z ostatniego ciągu masz dostęp poprzez boczną wyczystkę. dodatkowo górna wyczystka to wrota od stodoły. w sporej części to raczej wielkość włazu dla kota w drzwiach domowych

ale o tym to już tam ani słowa nie ma:(

[animuss]

Timon,

Mój pierwszy piec na groch. Nie mam porównania z innymi piecami.

Dla mnie czyszczenie pieca nie jest problemem. Nie robię tego na czas.

Jak często czyścisz pionowe kanały , u mnie co 1 tona węgla.

[animuss]

napisałem ponieważ dzieło wywołane śledzę od długiego czasu

niestety autor poszedł w stronę marketingu niestety

ten blog 2 lata temu był zupełnie inny

inne było też pisanie tego pana tutaj i na innych forach

stąd moja przestroga

Twój kocioł ma tę "zaletę" w porównaniu z innymi "pionowcami" że z większości kanałów pionowych wygarniesz wszysto z przodu. tylko z ostatniego ciągu masz dostęp poprzez boczną wyczystkę. dodatkowo górna wyczystka to wrota od stodoły. w sporej części to raczej wielkość włazu dla kota w drzwiach domowych

ale o tym to już tam ani słowa nie ma:(

Co do dzieła to się nie wypowiadam ,każdy ma rozum.

 

Co do czyszczenia to mam dostęp do całości wymiennika od góry ,zakładam kapturek na palnik w kształcie stożka /\ i zamiatam wszystkie grodzie ,wszystko spada do popielnika ,cały czas zastanawiając się czy to ma jakiś sens ,bo czy za 2 tygodnie czy za miesiąc jest tak samo zanieczyszczony ,często czyli raz na 1-2 tygodnie zmiatam pył z rusztów (drzwiczki nad palnikiem ) bo usypuje się taka górka na nich .

Edytowane 24 Listopada 2013 przez animuss

[MARTINOS]

Jak często czyścisz pionowe kanały , u mnie co 1 tona węgla.

 

ja niestety jestem z pewnością gorszym palaczem niż wy i zdarza mi się zafajdać komorę i wymienniki więc i czyścić muszę cześciej.

Kiedyś pewnie co ~3 zasypy (~500kg). Teraz od jakiegoś czasu głównie sugeruję się temperaturą spalin. Np. ostatnie czyszczenie było na tej podstawie.

[MARTINOS]

U mnie nic nie trzeba załaniać itp. Po prostu otwieram i wystarczy stuknąć i wszystko leci do szuflady. Jakieś drapanie to jak już zapuszczę ciut bardziej.

Zdecydowanie więcej czyszczenia mam w komorze niż na wymiennikach.

Szczególnie po długich podtrzymaniach bywa bogato

Na szczęście do tej pory wszystko suche i pyliste.

[MARTINOS]

Do opanowania grawitacji wystarczy zwykły zawór zwrotny (koszt parę złoty) zamontowany za pompką CO. Pompka CO zawsze go otworzy a jak będzie wyłączona to zawór zablokuje przepływ .

 

Też tak słyszałem. Ale był u mnie jakiś hydraulik i powiedział, że skoro różnicowy się otwiera to zwrotny też się otworzy. A przymykac na siłę nie ma sensu, bo po co w takim razie obecność różnicowego.

Mnie trudno to oceniać, bo raczej się na tym nie znam.

 

Wstawiam zdjecie o jakiej potencjalnej lokalizacji zaworu zwrotnego piszę.

Edytowane 20 Marca 2014 przez MARTINOS

[kobra64]

Jak będzie zasilone naczynie wyrównawcze przy takiej lokalizacji ZZ? Moim zdaniem odetniesz połączenie kotła z naczyniem. Jaki zakres tej modernizacji instalacji przewidujesz no i jaki budżet?

[MARTINOS]

Jak będzie zasilone naczynie wyrównawcze przy takiej lokalizacji ZZ? Moim zdaniem odetniesz połączenie kotła z naczyniem. Jaki zakres tej modernizacji instalacji przewidujesz no i jaki budżet?

 

Nie ma budżetu bo nikt nie ma pomysłu... rozmawiałem z 2 fachowcami.

 

Bez względu na to z pewnością będę wstawiał zawory termostatyczne na grzejniki. Same zawory bez powrotów, bo za dużo kombinacji z dopasowaniem a one i tak do niczego nie są mi potrzebne.

 

Zostaje temat łazienek, bo tam nie ma w ogóle zaworów. Ale to też chyba do zmiany bo teraz jest tak, że jak ciepło puszczane jest jest przez zawór różnicowy to pierwszymi grzejnikami są te w łazienkach. I jeśli na piecu jst 60 stopni to tyle idzie na te grzejniki.

[MARTINOS]

U mnie schemat w uproszczeniu jest taki:

 

tylko bez zaworów termostatycznych na grzejnikach.

[kobra64]

Powroty się przydają - choćby jak trzeba grzejnik zdjąć nie ma konieczności spuszczania całej wody. Zamykasz, robisz co jest do zrobienia i potem uzupełniasz tyle co do grzejnika. Ale mniejsza z tym - jak dasz zawory i głowice termostatyczne ( zawory sobie daj z nastawą wstępną, szczególnie jak nie chcesz dawać zaworów na powroty ) to tak w zasadzie pokojówka będzie drugim grzybkiem w barszczu. W łazienkach zawory termostatyczne koniecznie - jak się grzeją pierwsze znaczy że pewnie trzeba je przydławić nastawą wstępną. Zostawisz jeden grzejnik w najzimniejszym pomieszczeniu otwarty na stałe, pompę zmienisz na energooszczędną i niech idzie na stałe. Termostaty i tak nie dopuszczą do przegrzania. Na 3D sobie ustawisz tak żeby nie było wielkiego uderzenia gorąca przy otwieraniu termostatów i będzie dobrze.

[MARTINOS]

Powroty się przydają - choćby jak trzeba grzejnik zdjąć nie ma konieczności spuszczania całej wody. Zamykasz, robisz co jest do zrobienia i potem uzupełniasz tyle co do grzejnika. Ale mniejsza z tym - jak dasz zawory i głowice termostatyczne ( zawory sobie daj z nastawą wstępną, szczególnie jak nie chcesz dawać zaworów na powroty ) to tak w zasadzie pokojówka będzie drugim grzybkiem w barszczu. W łazienkach zawory termostatyczne koniecznie - jak się grzeją pierwsze znaczy że pewnie trzeba je przydławić nastawą wstępną. Zostawisz jeden grzejnik w najzimniejszym pomieszczeniu otwarty na stałe, pompę zmienisz na energooszczędną i niech idzie na stałe. Termostaty i tak nie dopuszczą do przegrzania. Na 3D sobie ustawisz tak żeby nie było wielkiego uderzenia gorąca przy otwieraniu termostatów i będzie dobrze.

 

Mam przynajmniej 4 przykłady uzytkowników gdzie prócz zaworów jest pokojówka podłączona do pompy. Każdy mówi, ze to duża oszczedność.

U mnie same zawory nie pomogą. Nawet latem jak wszystkie grzejniki są zakręcone a zawór 3d odkręcę to różnicowy wszystko wypuści w kilkanaście minut.

[QIM]

Uważam, że próba regulowania pokojówką instalacji o ogromnej bezwładności (te hektolitry wody!) mija się z celem. Lepszy w tym wypadku byłby pogodowy regulator, ale nie temperatury kotła (stracisz wtedy możliwość grzania CWU bez dodatkowych perturbacji), lecz na zawór n-drożny plus głowice, by zrównoważyć moc grzejników na kondygnacji drugiej. jedna pompa na obiegu kotłowym z zasobnikiem, druga za zaworem. Jeśli grawitacja tak sprawnie działa, być może ta druga pompa jest niepotrzebna.

---Edit---

Druga pompa może być konieczna, by właściwie wymieszać wodę za zaworem 3-d

Edytowane 22 Marca 2014 przez QIM