Temperatura podłogi ?

[kaz1719505673]

pyxis może masz w ogródku trochę granitu

muszę wybrukować prawie 400m2

 

Przeczytaj dokładnie co mam napisane na awatarze a potem napisz na p.w. co ci potrzeba

[kaz1719505673]

A co z tym 1,5 dniem?

 

Dokładnie, ostatnio też wyszło prawie półtorej doby tzn. dopiero nad ranem około 5 zaczęła grzać, a o 6 wyłączyła się bo to już 1T ;-( , chciał nie chciał przeczekałem do 22.00 , przez ten czas popaliłem jakieś 4 godziny w kominku.

Podejrzewam że ta zwolniona reakcja to przez ten czujnik podłogowy w odstępie 20cm od rurek. To miejsce jest wyraźniej chłodniejsze po grzaniu , różnica nawet 4 stopni na podłodze, potem z czasem temperatura tego miejsca wyrównuje się z resztą podłogi.

To mój pierwszy sezon z PCi po zamieszkaniu, w zeszłum roku grzałem tylko do 15-17 stopni żeby nie zamarzły rury.

[Pyxis]

No to troszke nifortunne miejsce chyba. Jak jeszcze masz go gleboko pod posadzka, to juz zupelnie.

Ja u siebie dalem tak blisko srodka petli w kuchni, tuz pod plytkami.

[Sławek...]

...wywal ten czujnik bo tylko robi Ci zamieszanie...

[rwxw]

o 6 wyłączyła się bo to już 1T ;-( , chciał nie chciał przeczekałem do 22.00 , przez ten czas popaliłem jakieś 4 godziny w kominku.

Nie masz taniej od 13 do 15 ?

[kaz1719505673]

Nie masz taniej od 13 do 15 ?

 

Możliwe że chodziła, nie zapamiętałem stanu licznika i byłem poza domem. Wieczorem i tak było chłodno. Teraz jest 28 godzin od ostatniego grzania. Temp. pow. 20.5 stopnia, przypilnuję godziny 14-16 , z ustawień temperatur w PCi wynika że powinna grzać w tym czasie.

[kaz1719505673]

Przed 14 napaliłem w kominku, na zew. temp. wzrosła i pompa nie włączyła się. Przez to palenie podniosła mi się temp. podłogi z 22.2 na 23 i wygląda na to że PCi nie uruchomi się o 22.00 ;-( , zapiszę stan licznika, rano się okaże czy chodziła czy nie, i jak długo.

[Sławek...]

...a nie możesz sobie podbić krzywej do góry od 22? wtedy na pewno Ci się włączy pompa i załadujesz sobie podłogę w tanich godzinach...

i jeszcze raz Ci radzę, zacznij bazować na czujniku zewnętrznym a daj sobie spokój z tym w podłodze...

[rwxw]

daj sobie spokój z tym w podłodze...

Też bym sobie podarował czujnik w podłodze. Steruj pokojowym, przecież mieszkasz w pokoju, a nie w podłodze

[Pyxis]

Też bym sobie podarował czujnik w podłodze. Steruj pokojowym, przecież mieszkasz w pokoju, a nie w podłodze

 

Dosyc naiwna argumentacja

Idac dlaej to po cholere ludzie montuja czujniki zewnetrzne i podpinaja do sterowania podlogowka. Toz to juz skrajna glupota, przeciez nie mieszkaja w namiocie przed domem.

Chcac komfortowo wysterowac temperature pomieszczenia grzejnikiem o bardzo duzej bezwladnosci jakim jest podlogowka, musimy jednak jak najabardziej"zblizyc" sie do zrodla ciepla. Dlatego mierzenie temp wylewki to raczej skuteczniejsza metoda. Podejrzewam, ze jak by kamieniarz mial czujnik pokojowy i zaczal sie bawic kominkiem, to korzystanie z taniego pradu rozjechalo by sie totalnie.

Zakladam, ze czujnik w podlodze nie jest w jakims "egzotycznym" miejscu.

[kaz1719505673]

Czujnik jest między salonem a kuchnią (u mnie wszystko w jednym pomieszczeniu). Wczoraj byłem pewny że PCi musi się załączyć o 22.00, niestety grzanie kominkiem podniosło temp. podłogi i do rana PCi nie chodziła.

Zmniejszyłem o 1 stopień krzywą a podbicie w taniej dałem na +3. U mnie jest dość dziwna sytuacja bo jak podłoga ma 22 stopnie to w domu jest może nie zimno ale chłodnawo(zimno w stopy) , a gdy jest mniej więcej około 23,5 to już jest za ciepło. Na parterze mam praktycznie 100% płytki i coś czuję że będę musiał zainwestować w kapcie

[rwxw]

Dosyc naiwna argumentacja

Żartowałem. Ale skoro takie sterowanie nie działa, to trzeba poszukać innych metod i poeksperymentować. Mierzenie różnych temperatur i prognozowanie co się będzie działo może być skuteczne, o ile algorytmy sterujące to ogarniają, a z tym jak widać może być różnie.

[Sławek...]

Chcac komfortowo wysterowac temperature pomieszczenia grzejnikiem o bardzo duzej bezwladnosci jakim jest podlogowka, musimy jednak jak najabardziej"zblizyc" sie do zrodla ciepla. Dlatego mierzenie temp wylewki to raczej skuteczniejsza metoda.

 

...otóż właśnie nie...

najskuteczniejszą metodą jest sterowanie pompy czujnikiem zewnętrznym właśnie ze względu na dużą bezwładność grzejnika (można się wspomóc czujnikiem wewnętrznym, ale niekoniecznie)...

działa to tak, że w momencie gdy na zewnątrz spada temperatura to czujnik przekazuje tą informację do sterownika pompy a sterownik wymusza pracę ogrzewania. W tym samym też czasie następuje zwiększenie strat ciepła budynku, na razie jeszcze nie odczuwalne w środku ponieważ nagromadzona energia w podłogówce robi swoje. Odczuwalny efekt zwiększenia temperatury pojawi się za kilka godz ze względu na bezwładność grzejnika, ale w tym czasie dom wytraci trochę ciepła i dawka którą otrzyma poprzez ogrzewanie uzupełni tą stratę. W tym przypadku wahania temp nie powinny być odczuwalne (oczywiście w okresie przejściowym nie da się za pomocą jednego ustawienia uniknąć wahań temp w domu).

W przypadku czujnika w podłodze - temp na zewnątrz spada a pompa jeszcze nie dostaje sygnału do grzania bo podłoga jeszcze temp utrzymuje... po kilku godz dom już wytracił sporo ciepła, akumulator podłogówki rozładował się więc jej temp zaczyna spadać i dopiero wtedy pompa dostaje sygnał do grzania... niestety efekt tego grzania pojawi się za kilka godz a w tym czasie w domu odczujemy już dyskomfort cieplny. Poza tym w międzyczasie może na zewnątrz się ocieplić i gdy dawka ciepła z podłogówki dotrze do pomieszczeń to możemy odczuwać dla odmiany zbyt wysoką temperaturę.

...generalnie sterowanie ogrzewaniem za pomocą czujników wewnętrznych będzie znakomite w domach szkieletowych (bardzo mała akumulacja ciepła) i ogrzewaniu nadmuchowym. Wtedy jesteśmy w stanie praktycznie w czasie rzeczywistym dostarczać odczuwalne ciepło i przy nawet niewielkim spadku temp wewnątrz ciepły nadmuch, natychmiast wyrówna temperaturę pomieszczenia do zadanej.

 

...przy podłogówce musimy działać z dużym wyprzedzeniem i dlatego system sterowania czujnikami wewnątrz pomieszczeń się nie do końca sprawdzi bo przecież tutaj warunki z założenia są stałe...

Edytowane 5 Listopada 2012 przez Sławek...

[Pyxis]

Ale kamieniarz ma tez czujnik zewnetrzny.

[Pyxis]

Żartowałem. Ale skoro takie sterowanie nie działa, to trzeba poszukać innych metod i poeksperymentować. Mierzenie różnych temperatur i prognozowanie co się będzie działo może być skuteczne, o ile algorytmy sterujące to ogarniają, a z tym jak widać może być różnie.

 

Dokladnie. Dodam jeszcze, ze przy podlogowce dzialamy w jej "tempie". Po zmianie ustawien czekamy 2-3 dni na ocene i jakies poprawki. Korekty wprowadzamy tez o najmniejsza dozwolona wartosc.

Aaa, warto tez pamietac, ze mamy do dyspozycji nie tylko sama krzywa grzewcza, ale tez histereze.

[Sławek...]

Ale kamieniarz ma tez czujnik zewnetrzny.

 

...ale kamieniarz może ustawił duży wpływ czujnika wewnętrznego a co za tym idzie zmniejszył wpływ czujnika zewnętrznego..

z resztą nie chcę się wypowiadać na temat akurat jego konkretnego sterownika bo go po prostu nie znam i nie wiem jakie ma możliwości i ustawienia

[Pyxis]

W tym sterowniku czujnik zewnetrzny determinuje odcietaa krzywej grzewczej a pompa (w zadanych godzinach) grzeje posadzke do temperatury wyznaczonej przez krzywa grzewcza na osi rzednych.

Ot i cala "filozofia" sterowania. Proste jak budowa cepa. Zadnych "stopoczarow" i innych takich. Sa zbedne,bo pompa ma podane jak na talerzu konkretne wartosci temperatur i ustawiana histereze.

Edytowane 5 Listopada 2012 przez Pyxis

[Sławek...]

...czyli jak rozumiem porównuje temp zewnętrzną i temp podłogi...

lepiej by było gdyby brała pod uwagę temp powrotu podłogówki mierzoną przy pompie a nie temp podłogi w jednym "jakimś tam" miejscu, moim zdaniem dziwny pomysł z tym czujnikiem w podłodze...

[ana-76]

Żartowałem. Ale skoro takie sterowanie nie działa, to trzeba poszukać innych metod i poeksperymentować. Mierzenie różnych temperatur i prognozowanie co się będzie działo może być skuteczne, o ile algorytmy sterujące to ogarniają, a z tym jak widać może być różnie.

Jest tak jak piszesz. U mnie jest czujnik zewnętrzny i temperatura w domu bez różnicy na porę dnia jest taka sama

[Pyxis]

...czyli jak rozumiem porównuje temp zewnętrzną i temp podłogi...

lepiej by było gdyby brała pod uwagę temp powrotu podłogówki mierzoną przy pompie a nie temp podłogi w jednym "jakimś tam" miejscu, moim zdaniem dziwny pomysł z tym czujnikiem w podłodze...

 

Ale nie trzeba wlaczac obiegowki, zeby zmierzyc temperature wylewki. Pomiar masz ciagly. Wystarczy tylko przemyslec miejsce zatopienia czujnika, to nie bedziesz mial jakiejs roznicy pomiedzy temp powrotu a taka "usredniona" temp wylweki mierzona na powrocie.