lukos 31.10.2012 22:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Października 2012 Mam stropodach z papą i chcę w miarę bezproblemowo wycieplić dach nawet w obecnych temperaturach.Słyszałem, że dobra jest do tego styropapa (ale nie wiem, czy samemu się tego podejmować?).Oprócz tego czy ktoś z Was zetknął się może z takim rozwiązaniem płyt XPS z 10mm warstwą wzmocnionej wylewki: http://www.firmybudowlane.pl/katalog-produktow-i-uslug/materialy-budowlane/roofmate_lg_x_50_130_mm_styrodur_xps_dow,p,1388.html Zastanawiam się czym XPS będzie się różnić od styropianu. Czy taki XPS można po prostu położyć z ewentualnym klejeniem do papy i to wystarczy? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fighter1983 01.11.2012 23:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Listopada 2012 podstawowe roznice EPS i XPS:nasiakliwosc wodna, na korzysc XPSwytrzymalosc na sciskanie, na korzysc XPSizolacyjnosc cieplna - praktycznie taka sama, roznica powstaje gdy oba te materialy wystepuja w mokrym lub wilgotnym srodowisku - na korzysc xpscena: na korzysc EPS sa to zupelnie rozne materialy do roznych zastosowan Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5566856 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lukos 06.11.2012 22:13 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2012 podstawowe roznice EPS i XPS: nasiakliwosc wodna, na korzysc XPS wytrzymalosc na sciskanie, na korzysc XPS izolacyjnosc cieplna - praktycznie taka sama, roznica powstaje gdy oba te materialy wystepuja w mokrym lub wilgotnym srodowisku - na korzysc xps cena: na korzysc EPS sa to zupelnie rozne materialy do roznych zastosowan Czyli jeśli dobrze rozumiem, to EPS nadaje się do zastosowań nie przenoszących obciążeń np. ściany, a XPS na dachy? A propos nasiąkliwości - słyszałem, że niektórzy nie polecają EPS z uwagi na możliwość pojawienia się w tak wycieplonym budynku zagrzybienia (np. niewydolność wentylacji grawitacyjnej). Czy z XPS nie ma tego problemu? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5575183 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lukos 08.11.2012 12:48 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Listopada 2012 Jeszcze jedno pytanie - czy na XPS stosuje się nadal hydroizolację, czy z uwagi na małą nasiąkliwość nie musi być przykrywany? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5578367 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fighter1983 08.11.2012 21:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Listopada 2012 Ok, juz pisze dokladniej... EPS ma kilka odmian rosnaco .... styropian fasada/sciane itp, EPS 70 /dach-podloga itp/ EPS 100 / EPS 200 przy czym te cyfry oznaczaja wytrzymalosc na sciskanie w kPa XPS tez ma kilka odmian.. standardowo XPS ma 300kPa ale sa odmiany 500 i 700 nie stosowane w zasadzie w budownictwie jednorodzinnym. Pytanie o hydroizolacje: XPS jest nienasiakliwy sam w sobie. plyta nie nasiaka, dzieki czemu zachowuje ten sam wspolczynnik przewodzenia ciepla nawet w wilgotnych warunkach. Tak na zdrowy rozsadek: wyobraz sobie kurtke puchowa (to jest przyklad EPS) i taka sama kurte puchowa, ale nienasiakliwa (to jest nasz XPS) .. i w zimie wskocz do przerebla i wyjdz na mroz.. jezeli kurtka puchowa nie nasiaknie (XPS) to bedzie nadal cieplo, w nasiaknietej - moze byc trochu chlodno . Pytanie o stosowanie hydroizolacji jest mocno... nieprecyzyjne... bo zalezy gdzie i jak kto sobie to wymyslil, sama plyta jest nienasiakliwa, ale... nie jest hydroizolacja bo nie kladziej jej bezszwowo. Wiec odpowiadajac - nie wiem sprecyzuj uklad warstw i zastosowanie, wtedy bede wiedzial Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5579193 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lukos 09.11.2012 21:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Listopada 2012 Ok, juz pisze dokladniej... EPS ma kilka odmian rosnaco .... styropian fasada/sciane itp, EPS 70 /dach-podloga itp/ EPS 100 / EPS 200 przy czym te cyfry oznaczaja wytrzymalosc na sciskanie w kPa XPS tez ma kilka odmian.. standardowo XPS ma 300kPa ale sa odmiany 500 i 700 nie stosowane w zasadzie w budownictwie jednorodzinnym. Pytanie o hydroizolacje: XPS jest nienasiakliwy sam w sobie. plyta nie nasiaka, dzieki czemu zachowuje ten sam wspolczynnik przewodzenia ciepla nawet w wilgotnych warunkach. Tak na zdrowy rozsadek: wyobraz sobie kurtke puchowa (to jest przyklad EPS) i taka sama kurte puchowa, ale nienasiakliwa (to jest nasz XPS) .. i w zimie wskocz do przerebla i wyjdz na mroz.. jezeli kurtka puchowa nie nasiaknie (XPS) to bedzie nadal cieplo, w nasiaknietej - moze byc trochu chlodno . Pytanie o stosowanie hydroizolacji jest mocno... nieprecyzyjne... bo zalezy gdzie i jak kto sobie to wymyslil, sama plyta jest nienasiakliwa, ale... nie jest hydroizolacja bo nie kladziej jej bezszwowo. Wiec odpowiadajac - nie wiem sprecyzuj uklad warstw i zastosowanie, wtedy bede wiedzial Obrazowo z tą kurtką, dziękuję . Czy możesz powiedzieć, czy ta odporność na ściskanie przekłada się na termoizolacyjność? Tzn. czy 10 cm XPS 300kPa będzie izolować jak 30cm EPS 100? Już precyzuję - mam stropodach, ok 70m2, pokryty starą papą, która stanowi szczelną (jak na dany moment) hydroizolację. Niestety latem na piętrze jest gorąco, a na parterze chłodniej stąd wniosek, że nie ma dobrego wycieplenia dachu. Stropodach jest dość gruby, budynek był stawiany 30 lat temu i niestety nikt nie umie mi powiedzieć co jest w tym dachu (prawdopodobnie keramzyt/zwir). Wiem tyle, ze jest delikatnie dwuspadowy, Niewentylowany. Chcę go jakoś zaizolować, chociaż nie wiem czy jakiejś izolacji już i tak nie m, bo ma lekki spad na brzegach w stronę rynien, tylko nie wiem jak to zweryfikować. Ale skoro gorąco to pewnie słaba. Załączam zdjęcia. (nie wiem czemu wyszły odwrócone) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5580862 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
robert skitek 11.11.2012 15:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Listopada 2012 A może to wentylacja jest problemem a nie termoizolacja dachu? Skoro piszesz o problemach latem a nie zimą...XPS daje się na dachach w "systemie odwróconym". W Twoim wypadku jego użycie jest mało sensowne ekonomicznie.Zastanowiłbym się nad wdmuchaniem włókien celulozowych - ale najpierw trzeba i tak zbadać ten dach. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5582845 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lukos 12.11.2012 11:14 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Listopada 2012 A może to wentylacja jest problemem a nie termoizolacja dachu? Skoro piszesz o problemach latem a nie zimą... XPS daje się na dachach w "systemie odwróconym". W Twoim wypadku jego użycie jest mało sensowne ekonomicznie. Zastanowiłbym się nad wdmuchaniem włókien celulozowych - ale najpierw trzeba i tak zbadać ten dach. Wentylacja jest grawitacyjna i na pewno stanowi jakiś problem, bo pojawił się grzyb w narożniku łazienki na piętrze. Chcę założyć turbinę wyciągową na komin powietrzny, żeby to rozwiązać. Sądzicie, że to dobre rozwiązanie, czy lepiej tzw. koguta, który się tylko obraca z kierunkiem wiatru, a nie kręci. Problemy zimą też są z wyziębieniem budynku, chociaż w pokojach na piętrze jest porównywalnie ciepło do tych na parterze. Co do włókien celulozowych to się je wdmuchuje w specjalne rusztowanie? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5583920 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
robert skitek 12.11.2012 16:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Listopada 2012 (edytowane) Lepiej, żeby twój dom obejrzał ktoś, kto się na tym zna. Bo na razie strzelasz - coś usłyszałeś, to może zrobisz...Co Ci da wzmocniony wywiew jeśli brak Ci np dopływu świeżego powietrza? To podstawowy problem z wentylacją w uszczelnionych budynkach.Wentylacja grawitacyjna na piętrze zawsze będzie słabo działać, jeśli w ogóle.Objawy jakie opisujesz raczej wskazują na problem z wentylacją a niekoniecznie wiążą się z brakiem odpowiedniej izolacji termicznej dachu. Edytowane 12 Listopada 2012 przez robert skitek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5584390 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fighter1983 12.11.2012 23:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Listopada 2012 pozno juz wiec na szybko:XPS (tu URSA) współczynnik przewodzenia ciepła λ = 0,034 – 0,036 W/mK.EPS 100 ma bodajze 0,038 z tego co pamietam.Oba parametry w warunkach suchych, prawie takie samePo dlugotrwalym zanurzeniu w wodzie: XPS - bez zmian, EPS - parabolicznie w gore (wspolczynnik w gore) dlatego nadal nie wiemy, czy w Twoim przypadku bedzie ten material termoizolacyjny narazony za zanurzenie w wodzie czy tez nie... to zalezy co bedzie na gorze...Ale mam pomysl na w sumie niezbyt kosztowne rozwiazanie... opisywalem to w jakims watku o dachach. w skrocie:na istniejacy dach kryty papa:- termoizolacja (EPS) koniecznie kolkowany- natryskowa izolacja bitumiczna bezposrednio na eps, ale uwaga: trzeba wyznaczyc ciagi komunikacyjne na tej powierzchni w celu wykonania odpowiednio wzmocnionej powloki- ochronna (biala - odbijajaca promienie sloneczne) powloka natryskowa (ale to juz niekoniecznie) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5585086 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lukos 15.11.2012 19:58 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Listopada 2012 @robert A możesz kogoś polecić w Poznaniu? Bo niestety już spotkałem fachowców co styropian grzali palnikiem i tyle go widzieli, więc nie z polecenia wolałbym nie brać. Co do wlotów powietrza - uszczelniałem stare skrzyniowe okna uszczelkami Tesa, ale nie wiem czy to możliwe, że zrobiłem to tak dokładnie, że nie ma którędy wchodzić powietrze. Sądzisz, że w domu jest podciśnienie i stąd np. może cofać zimne powietrze wylotem wentylacji do łazienki -> zostaje wilgoć -> grzyb na ścianie? pozno juz wiec na szybko: XPS (tu URSA) współczynnik przewodzenia ciepła λ = 0,034 – 0,036 W/mK. EPS 100 ma bodajze 0,038 z tego co pamietam. Oba parametry w warunkach suchych, prawie takie same Po dlugotrwalym zanurzeniu w wodzie: XPS - bez zmian, EPS - parabolicznie w gore (wspolczynnik w gore) dlatego nadal nie wiemy, czy w Twoim przypadku bedzie ten material termoizolacyjny narazony za zanurzenie w wodzie czy tez nie... to zalezy co bedzie na gorze... Ale mam pomysl na w sumie niezbyt kosztowne rozwiazanie... opisywalem to w jakims watku o dachach. w skrocie: na istniejacy dach kryty papa: - termoizolacja (EPS) koniecznie kolkowany - natryskowa izolacja bitumiczna bezposrednio na eps, ale uwaga: trzeba wyznaczyc ciagi komunikacyjne na tej powierzchni w celu wykonania odpowiednio wzmocnionej powloki - ochronna (biala - odbijajaca promienie sloneczne) powloka natryskowa (ale to juz niekoniecznie) Materiał chyba nie byłby narażony na zanurzenie, bo planowałem dać na starą papę styropapę i na to papę wierzchniego krycia. Co do Twojego rozwiązania brzmi bardzo ciekawie. Tzn. miałbym wziąć zwykły styropian setkę z marketu, przybić kołkami do starej papy i na to rozprowadzić jakąś masę rozprężną? Znalazłem taką stronę: http://www.hanpolbudowlane.pl/chemia-budowlana-izolacje-bitumiczne/botament.html gdzie widzę zarówno masy, jak i bitumiczną izolację samoprzylepną, którą bym mógł rozwinąć na styropian. Tylko nie wiem czy da się to samodzielnie rozprowadzić? Cenowo widziałem jeszcze coś takiego? To chyba ok? http://www.technologie-budowlane.com/BOTAZIT_BM_92_shnell-3-100153-9_31_39-.html I co masz na myśli z tymi ciągami komunikacyjnymi? Sądzicie, że w tym roku przy tych pogodach rzędu 2-10 stopni da się jeszcze to ocieplić? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5589999 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fighter1983 19.11.2012 15:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Listopada 2012 (edytowane) Styropian min. EPS100 przy czym nie wiem jak to jest z tymi marketowymi, czy to eps100 (100kPA) czy dach podloga (70-80 kPa). Ale tak dokladnie jak mowisz: rozkladasz, kolkujesz i natryskujesz bitum, sam raczej tego nie zrobisz, bo nie masz do tego urzadzenia, nie kupisz urzadzenia bo jest za drogie, nie wypozyczysz, bo nie ma w wypozyczalniach no chyba ze mega specjalistycznych. Linki ktore podales - nie tedy droga, te bitumy nie przejda BE901 grunt na mineralne podloza BM92 - grubowarstwowa izolacja bitumiczna ale to przy fundamentach, natomiast bez odpornosci na UV. Papy samoprzylepne typu Bituthene, Soprastic (chyba nie przekrecilem nazwy) i na to termozgrzewalna papa wierzchnia jak najbardziej, ale to dosc kosztowne rozwiazania. Z ciagami komunikacyjnymi: trzeba wyznaczyc i zaprojektowac sciezki uzywane do komunikacji, bo w tych miejscach nalezy wykonac dodatkowe zbrojenie powloki, tak aby zapewnic jej odpornosc na uszkodzenia mechaniczne. Watpie czy wygogloojesz to rozwiazanie ale info mozesz zasiegnac pod tym nr telefonu: 663-922-570 Edytowane 19 Listopada 2012 przez fighter1983 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173329-xps-roofmate-lg-a-styropapa/#findComment-5595868 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.