Pyxis 02.01.2013 19:29 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 po co?!? masz jakiś problem? zadzwoń do psychoanalityka Wlasnie w celu psychoanalizy, ale weglarzy. Msz ladne zuzycie, wiec mozesz sie wybrac ze mna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 02.01.2013 19:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 No - to teraz sobie kupię 8 takich sztuk zamiast pompy, bo jeden starcza na pomieszczenie około 20 metrowe. Żre to około 1kw. Nic tylko brać i przebierać a potem płacić Ta tania klima potrafi dostarczyć 2,6KW przy COP 3,62 więc 2,6KW / 3.62 .. Po drugiej jakoś dużo ludzi ma w domach pompy 5-6KW i jakoś niby udaje im się , więc ta klima jest tylko 2x słabsza ... Czyli rozumiem że Ty masz 2,6KW x 8 = 20,8KW. Czyli rozumiem że masz / potrzebujesz pompy 20KW ... Prawda oczy kole ... Klima = pompa ciepła powietrzna i żadne czary mary nie pomogą. Taka jest prawda ... To że kilka za 1200zł nie ma parametrów rewelacyjnych to chyba nic dziwnego. Zapewne bez problemy znajdzie się klimę droższą z większą mocą ... Dodatkowo klimy nie są napełnione płynem odpornym na bardzo niskie temperatury bo takiej potrzeby nie ma , bo służą do chłodzenia a grzanie jest dodatkiem. , ale po wymianie czynnika chłodzącego można spokojnie o kilka (naście) stopni obniżyć pracę ... Taka jest prawda , a że jest bolesna , to inna bajka Tylko po co producent ma sprzedawać klimy za 2000zł jak wystarczy że wymieni płyn , da sprężarkę odporną na niskie temperatury i już ma pompę ciepła za którą może zażądać nawet 20tys zł ... Co nie zmienia faktu że dalej jest to tylko zmodyfikowany , ztuningowany klimatyzator tyle że z prioryretem grzania ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 02.01.2013 19:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 chwila,chwila...ja mam PC ze sprężarką 7,6kw, dodam, że te 7,6kw osiąga dla parametrów pracy 0/35. (czyli 0C na zasilaniu DZ) dodam, że przez 2 sezony grzewcze, temperatura na zasilaniu nie spadła mi nigdy poniżej 0 - wręcz była w okolicy 2C-2,5C pod koniec lutego, ale tak naprawdę zweryfikuję to w tym roku,bo wreszcie wyskalowałem wodą lodową termometr A tak w ogóle, to nie mam żadnej grzałki w PC, bo tej w zasobniku nie liczę aha, zapotrzebowanie obliczeniowe na CO mam 5,5kw, z CWU 6,5kw, faktycznie po uwzględnieniu mostków będzie w okolicy 7kw. Co się potwierdziło w lutym, jak był mróz -21C -->PC pracowała 22-23h, czyli był minimalny zapas. A Czy ty czytasz co ja piszę ze zrozumieniem ? Piszę o powietrznych pompach ciepła. Tam jednak powietrze pobierane przez pompę ma taką samą tempraturę jak temperatura na zewnatrz ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ArturWi 02.01.2013 20:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 (edytowane) Ta tania klima potrafi dostarczyć 2,6KW przy COP 3,62 więc 2,6KW / 3.62 .. Po drugiej jakoś dużo ludzi ma w domach pompy 5-6KW i jakoś niby udaje im się , więc ta klima jest tylko 2x słabsza ... Czyli rozumiem że Ty masz 2,6KW x 8 = 20,8KW. Czyli rozumiem że masz / potrzebujesz pompy 20KW ... Prawda oczy kole ... Klima = pompa ciepła powietrzna i żadne czary mary nie pomogą. Taka jest prawda ... Widzę,że nie za bardzo rozumiesz zasady działania pomp ciepła powietrze-woda,dlatego poniżej masz wykres pokazujący zależność mocy grzewczej od temperatury zewnętrznej pompy o mocy 8kW: Jak widzisz,swoją nominalną moc grzewczą 8kW uzyskuje przy parametrach +7 +35 a moc cieplna zależnie od temperatur zewnętrznych zawiera się w granicach od 4,8kW do 11kW. Edytowane 2 Stycznia 2013 przez ArturWi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 02.01.2013 20:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 (edytowane) Powiem tak ... Klimatyzacja = pompa ciepła powietrzna. Oczywiście "stuningowane klimatyzatory" nazwane inaczej pompami ciepła są przygotowane do pracy w niższych temperaturach. Mają systemy antyzamrożeniowe i itd. Są także napełnione płynem który wytrzymuje niższe temperatury.Nie zmienia to jednak faktu że dalej są to klimatyzatory.Po prostu firmy modyfikują tak klimatyzatory aby pracowały przy niższych temperaturach oraz miały większa moc.I to cała wielka tajemnica ... Tyle że żaden handlarz tego nie powie , bo ciężko by było sprzedać coś co normalnie kosztuje i jest warte max 2000zł za 20tys zł ... Ale cicho szaa , bo się wyda ... Zastanawiam się czy sprzedawcy mają tak małą wiedzę że nie wiedzą jak zbudowana jest pompa ciepła powietrzna a jak zbudowana jest klimatyzacja , wcale bym się nie zdziwił że większość nie wiem jak jest to skonstruowane i na jakiej zasadzie działa , bo tego w folderach reklamowych nie ma ...A o "trudnych" tematach lepiej nie mówić ... Edytowane 2 Stycznia 2013 przez kaszpir007 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
malux20 02.01.2013 20:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 bo te powietrzne są za drogie u mnie przy plus 5,5 to doba zamyka się w 6,5 kwh temp wewn. 21 stopna złość groszkom zime zwineli Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
plusfoto 02.01.2013 20:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Ta tania klima potrafi dostarczyć 2,6KW przy COP 3,62 więc 2,6KW / 3.62 .. Po drugiej jakoś dużo ludzi ma w domach pompy 5-6KW i jakoś niby udaje im się , więc ta klima jest tylko 2x słabsza ... Czyli rozumiem że Ty masz 2,6KW x 8 = 20,8KW. Czyli rozumiem że masz / potrzebujesz pompy 20KW ... Prawda oczy kole ... Klima = pompa ciepła powietrzna i żadne czary mary nie pomogą. Taka jest prawda ... To że kilka za 1200zł nie ma parametrów rewelacyjnych to chyba nic dziwnego. Zapewne bez problemy znajdzie się klimę droższą z większą mocą ... Dodatkowo klimy nie są napełnione płynem odpornym na bardzo niskie temperatury bo takiej potrzeby nie ma , bo służą do chłodzenia a grzanie jest dodatkiem. , ale po wymianie czynnika chłodzącego można spokojnie o kilka (naście) stopni obniżyć pracę ... Taka jest prawda , a że jest bolesna , to inna bajka Tylko po co producent ma sprzedawać klimy za 2000zł jak wystarczy że wymieni płyn , da sprężarkę odporną na niskie temperatury i już ma pompę ciepła za którą może zażądać nawet 20tys zł ... Co nie zmienia faktu że dalej jest to tylko zmodyfikowany , ztuningowany klimatyzator tyle że z prioryretem grzania ... Czy ja jestem ślepy czy jeszcze po sylwestrze> Tam jest wyraźnie napisane: [TABLE] [TR] [TD=colspan: 2]Obsługiwana powierzchnia[/TD] [TD]m2[/TD] [TD=width: 155]14~21[/TD] [/TR] [/TABLE] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rwxw 02.01.2013 20:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Ta tania klima potrafi dostarczyć 2,6KW przy COP 3,62 Nie daj sięnabrać na marketing i nie zapomnij, że ten cop podawany jest pewnie dla temperatury +7 na zewnątrz i +20 w pomieszczeniu (takie dane są podawane w katalogu LG). Przy +7 to nie trzeba za wiele grzać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 02.01.2013 20:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Czy ja jestem ślepy czy jeszcze po sylwestrze> Tam jest wyraźnie napisane: [TABLE] [TR] [TD=colspan: 2]Obsługiwana powierzchnia[/TD] [TD]m2[/TD] [TD]14~21[/TD] [/TR] [/TABLE] Ehhh ... Ma to 2,6KW ... Jakoś niektórzy mają pompy ciepła 5-6KW i mają domy powyżej 100m2 i jakoś podobno żyją .. Są też mocniejsze klimatyzatory ... Wybrałem najtańszą klimę z dość wysokim COP ... Ale widać jakoś posiadacze pomp tego nie rozumieją lub nie chcą zrozumieć ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kbab 02.01.2013 20:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 (edytowane) Dodatkowo klimy nie są napełnione płynem odpornym na bardzo niskie temperatury bo takiej potrzeby nie ma , bo służą do chłodzenia a grzanie jest dodatkiem. , ale po wymianie czynnika chłodzącego można spokojnie o kilka (naście) stopni obniżyć pracę .. Poczytaj trochę o tych urządzeniach, nie rób zamętu. Jednostki zewnętrzne tych pc są jednakowe "płyn" jak go nazywasz jest ten sam. A nie zastanawia cię dlaczego ja do swojego domu takich tanich kliatyzatorów bym potrzebował 8sz za jedyne 10000 i potem jeszcze bym musiał płacić horendalne rachunki za prąd. Dziękuję - to ja wolę jedną pompę za 15-20 k i rachunki dużo niższe. Uważasz, że kWh ciepła dostarczona do domu przez pc pw jest "lepsza, cieplejsza" od tej dostarczonego przez pc pp? Klimy ogrzewają nie tylko małe pomieszczenia, ale dają radę dużym hotelom. Zamiast tych 8 możesz zainstalować multi-split odpowiedniej mocy i na pewno da radę. Edytowane 2 Stycznia 2013 przez kbab Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miki121 02.01.2013 20:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Dobrze rozumiem że na przykład w klimie na R407 chcesz wymienić czynnik na R410A??? Bo jakoś nie nadążam za Twoim tokiem rozumowania:) Kaszpir007 czy możesz mi odpowiedzieć na moje pytanie Proszę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ArturWi 02.01.2013 20:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 (edytowane) Ehhh ... Ma to 2,6KW ... Jakoś niektórzy mają pompy ciepła 5-6KW i mają domy powyżej 100m2 i jakoś podobno żyją .. I tutaj dużo zależy od domu ale nie od m2 a od strat ciepła danego domu Dla jednych w domu 120m2 stratami ciepła ok.3kW wystarczy pompa 6kW,która przy -20st.C ma właśnie ok 4kW mocy grzewczej a dla innych w domu 100m2 ale ze stratami 7kW pompa o mocy 8kW będzie za słaba Ja u siebie straty w 118m2 mam wyliczone na 3,5kW dla parametrów -20st.C +21st.C Uważasz, że kWh ciepła dostarczona do domu przez pc pw jest "lepsza, cieplejsza" od tej dostarczonego przez pc pp? Klimy ogrzewają nie tylko małe pomieszczenia, ale dają radę dużym hotelom. . Ilość kWh dostarczona do tego samego domu o takich samych stratach ciepła będzie taka sama ale czas w jakim te kWh będą dostarczane będzie się różnił diametralnie. Przy p-w mamy szanse wykorzystać w pełni II taryfę i akumulacje ciepła z tańszej taryfy w wylewce w p-p (klimatyzator) nie mamy takiej szansy. Po drugie cwu,przy p-p(klimatyzator) nie mamy możliwości grzania cwu z większym COP i pozostaje nam tylko prąd z COP1 a przy p-w grzejemy cwu z wyższym COP. Edytowane 2 Stycznia 2013 przez ArturWi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kbab 02.01.2013 20:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 (edytowane) Ilość kWh dostarczona do tego samego domu o takich samych sratach ciepła będzie taka sama ale czas w jakim te kWh będą dostarczane będzie się różnił diametralnie. Nie zrozumiałeś, chodzi o pc tej samej mocy. Klima z inwerterem może również grzać z niższą mocą wystarczającą do utrzymania zadanej temperatury. Niestety ma mniejsze możliwości akumulacji energii, za to jak w/w niższą cenę. Nie odpowiedziałeś na pytanie o sprawność. Przy p-w mamy szanse wykorzystać w pełni II taryfę i akumulacje ciepła z tańszej taryfy w wylewce w p-p (klimatyzator) nie mamy takiej szansy. Po drugie cwu,przy p-p(klimatyzator) nie mamy możliwości grzania cwu z większym COP i pozostaje nam tylko prąd z COP1 a przy p-w grzejemy cwu z wyższym COP. Tu również nie masz racji bo w systemie multi możesz również podłączyć wymiennik do cwu. Edytowane 2 Stycznia 2013 przez kbab Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
plusfoto 02.01.2013 20:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Uważasz, że kWh ciepła dostarczona do domu przez pc pw jest "lepsza, cieplejsza" od tej dostarczonego przez pc pp? Klimy ogrzewają nie tylko małe pomieszczenia, ale dają radę dużym hotelom. Zamiast tych 8 możesz zainstalować multi-split odpowiedniej mocy i na pewno da radę. Tak z ciekawości - a ile to mnie będzie kosztować? Bo jak kiedyś patrzyłem to jednostka zew. od 5K w górę a wew. od 1,5K w górę - więc drożej jak te 8:rolleyes: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kbab 02.01.2013 20:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Tak z ciekawości - a ile to mnie będzie kosztować? Nie mam pojęcia, tym nie handluję, moje 2 kosztowały 2,5kzł, ostatnio kupiłem on/off za 400zł (gdzieś wklejałem tą ofertę), ale powtórzę bo pewnie nie znajdę. Oczywiście możesz zapłacić nawet ponad 10kzł - Twoja inwestycja i możliwości. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 02.01.2013 21:04 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Tu jest siwtny watek na udowodnienie ze PCi PW to tania klima sprzedawana frajeom za gruba kase http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda/page307 Moze chociaz co 5 stron warto wrocic do tematu watku? -------- Okres: 2013-01-01 do 2013-01-02 22:04:00 (1,92 [d]) --------- Czas pracy CO: 11,53 [h] (88,6%) Czas pracy CWU: 1,49 [h] (Cykli: 7) (Średnio dziennie: 3,6) Suma pracy PCi: 13,0 [h] Startów: 8 (Średnio dziennie: 4,2) Czas pracy śr CO: 6,00 [h/d] Czas pracy śr CWU: 0,77 [h/d] Czas pracy śr: 6,8 [h/d] Szacowane zużycie: 45 [kWh] Średnio: 23,3 [kWh/d] CWU: 7 [kWh] Średnio: 3,8 [kWh/d] CO: 37 [kWh] Średnio: 19,5 [kWh/d] CO/100m2: 8,5 [kWh/(d*100m2)] Koszt [3/97%]: 15 zł w tym CO [2/98%]: 12 zł CWU [14/86%]: 3 zł ------------------------------------------------------------------------ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rwxw 02.01.2013 21:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Ma to 2,6KW ... 2.6kW to ma, ale dla +7* na zewnątrz. Przy niższych temperaturach o wiele mniej. Ile, trzeba zerknąć do charakterystyki o ile takowa jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miki121 02.01.2013 22:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Czy ja jestem ślepy czy jeszcze po sylwestrze> Tam jest wyraźnie napisane: [TABLE] [TR] [TD=colspan: 2]Obsługiwana powierzchnia[/TD] [TD]m2[/TD] [TD=width: 155]14~21[/TD] [/TR] [/TABLE] Kiedyś uczono dobierać klimę w ten sposób metry razy 100W i wynik gotowy Karty katalogowe się nie zmieniły Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miki121 02.01.2013 22:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 2.6kW to ma, ale dla +7* na zewnątrz. Przy niższych temperaturach o wiele mniej. Ile, trzeba zerknąć do charakterystyki o ile takowa jest. Nie liczył bym na charakterystykę Ponadto to toto z allegro to zwykł on/off Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vld 02.01.2013 23:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2013 Kaszpir007 czy możesz mi odpowiedzieć na moje pytanie Proszę chłopak może się i nie zna tak jak ty, ale dobrze kombinuje z 407 ma 410 oczywiście nie zmieni, ale zawsze może zmienić kapilarę na zawór rozprężny, a r407 na r290. jak się trochę zainteresuje, poduczy, pokombinuje, to na pewno będzie miał całkiem dobre efekty w niskiej cenie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.