Pompa ciepla - ile kosztuje grzanie CO i CWU

[Pyxis]

Owszem lufa była by potrzebna ale co się nie da ? w moich czasach mawiali że hełmu na drugą stronę obrócić i sprzątaczkę w wojsku wydutkać

Teraz podobna już jest taka możliwość, mam na myśli to drugie hehe

 

Parasola w tylku otworzyc - bardziej "somatycznie" jest.

Projektu bym tak nie "przerobil" zeby w tym miejscu miec podejscie do komina. Zero szans przy 4spadowym dachu.

[timon120777]

Pyxis

mam dom z 1986roku

ściana 3 warstwowa pustak+5cm pustki+ cegła =50cm na tym 10cm styro

nie wiem co jest w stropie nad pomieszczeniami ale podejrzewam że nic lub prawie nic. w pierwszą zimę miałem bardzo ciepło na strychu mimo minusów na dworze. teraz po rozwinięciu tam wełny jest na minusie- czyli pewnie nie było nic.

podobnie moze być z podłogami,nie wiem co w fundamentach piszczy, wentylacja grawitacyjna i stara stolarka choć już plastiki to wysłużone.

 

gdybym chciał to doprowadzić do stanu dla pompy musiałbym wydać około 40 tysięcy nie licząc kosztu samej pompy

masz jakieś rady dla mnie???

jak widzisz chałupa się rozsypie zanim osiągnę wymierną korzyść

 

 

a w temacie komfortu użytkowania niestety pompa ma ogromną przewagę- i potrafi dodatkowo ofiarować użytkownikowi nadprogramowe kilogramy:p

ja sie ruszam przy obsłudze kociołka, jakieś machanie łopatą, dźwiganie wiaderek lub worków a przy pompie co robić?? pić piwo w fotelu

rzucę dość odważną hipotezę że prędzej braknie sił na starość temu co ma pompę niż temu co ma kocioł węglowy.

ale to odbieganie od tematu jest

 

i dwa słowa o moim pojmowaniu oszczędności na pomieszczeniu kotłowni

gdybyście usuwając ją z projektów pomniejszyli powierzchnię zabudowy a tym samym wydali mniej o jej powierzchnię na materiały wszelakie od piachu po dachówkę to jest to oszczędność. jeśli zaś jest to tylko wymazanie jednej lub dwóch ścianek działowych i powiększenie pomieszczenia obok lub zmiana nazwy z kotłownia na pralnia to żaden to zysk(finansow) bo i tak kasa w budowę tych metrów poszła i tak, może mniejsza o tysiąc na skutek mniejszej ilości materiału na dwie ściany i brak jednych drzwi

[pionan]

Kurcze a tu przedmówcę muszę poprzeć..

Zeszłej zimy jeździłem na serwis min. kotłów na paliwa stałe i wielokrotnie wchodziłem do kotłowni gdzie można by prawie w białych ciuchach robić serwis gdyby nie środek kotła.

Eko groch paczkowany a po czyszczeniu wystarczy posprzątać kotłownię

 

u mnie podobnie. raz w tygodniu, podobnie jak w pozostałej części domu gruntowne sprzątanie. Ze 3 razy w tygodniu ścierana podłoga. Kotłownia jest przechodnia - z wiatrołapu do garażu. Po za tym pełni również funkcję graciarnio-spiżarni i noclegowni dla kota. Pies ma lepiej, śpi w kącie w salonie, pod schodami

[malux20]

potwierdzam że przy ekogrochu nie ma wielkiego syfu

[Pyxis]

timon:

Jakos tragedii u Ciebie nie widze. Ja mam tez 10cm styro na domu, poddasze ocieplone 25cm welny, ale ze skosami, wentylacja grawitacyjna a okna nowe szczelne super, ale przy grawitacyjnej rozszczelnione i powstawiane nawietrzali, zeby wentylacja mogla bezproblemowo dzialac. Nie widze powodu dla ktorego nie mogl bys spokojnie grzac pompa jak i powodu na wydanie 40 tys zl. Co najwyzej docieplic jeszcze strop.

 

Co do komfortu, to wyobraz sobie sytuacje, ze masz dyskopatie i zona musi zajmowac sie piecem. Albo musisz wyjechac na miesiac w sezonie grzewczym. Lapanie kondycji moze byc przyjemniejsze jako hobby niz jako obowiazek do konca zycia przy piecu.

 

Co do oszczednosci miejsca, to obecnie projekty domow sa tak robione, ze przestrzen gospodarcza sie praktycznie pomija w projrkcie. Domyslnie uznaja, ze wszystko sie ma zmiescic w garazu. Dla mnie pomieszczenie pokotlowniane okazalo sie bardzo przydatne. Zrobie fotke i wkleje tutaj, to sie przekonasz

[Pyxis]

potwierdzam że przy ekogrochu nie ma wielkiego syfu

 

No to albo mam niechlujnych sasiadow, albo mamy mocno rozbierzne progi co do okreslenia kiedy jest "wielki syf"

[karoka65]

No to albo mam niechlujnych sasiadow, albo mamy mocno rozbierzne progi co do okreslenia kiedy jest "wielki syf"

Stawiam, na to pierwsze nikomu nie ubliżając.

[malux20]

no wolę swoją nową kotłownie -robi za szatnie

[rybniczanin]

Rzuć dane swojego domu,bo jestem bardzo ciekawy tego zapotrzebowania.

Nie sądzę,żebyś dom budował z...papieru a okna z folii

Być może nie wiesz jakie masz zapotrzebowanie na ciepło ?

Dzisiejszy dom ok.150m2 potrzebuje max.7kW mocy cieplnej to oznacza ok.70kWh/m2/rok.

Przez dzisiejszy dom rozumiem budowany w ostatnich kilku latach,gdzie obowiązują normy przenikalności cieplnej ścian 0,3.

 

Mój dom potrzebowałby pompę ciepła 20kW. Niestety ja nie umiałbym dogrzewać tylko w tańszych taryfach(G12). Dlatego nigdy jej nie założę, bo finansowo by mnie wykończyła. Pamiętaj że już istnieją domy budowane wcześniej i nie zawsze modernizacja w ocieplenie opłaca się ich właścicielom. Drugą sprawą jest prawo wyboru źródła ogrzewania. Nie myśl że jestem przeciwnikiem pomp. Tylko jeśli inwestor zaczynał budowę nie planując pompy ciepła jako źródła ogrzewania, to na siłę mu jej nie wciskaj, bo narobisz sobie wrogów.. Inaczej jest jak inwestor przy projektowaniu już zdecyduje się na pompę.

Edytowane 30 Grudnia 2012 przez rybniczanin

[Regut1]

timon:

Co do komfortu, to wyobraz sobie sytuacje, ze masz dyskopatie i zona musi zajmowac sie piecem. Albo musisz wyjechac na miesiac w sezonie grzewczym. Lapanie kondycji moze byc przyjemniejsze jako hobby niz jako obowiazek do konca zycia przy piecu.

 

Co do oszczednosci miejsca, to obecnie projekty domow sa tak robione, ze przestrzen gospodarcza sie praktycznie pomija w projrkcie. Domyslnie uznaja, ze wszystko sie ma zmiescic w garazu. Dla mnie pomieszczenie pokotlowniane okazalo sie bardzo przydatne. Zrobie fotke i wkleje tutaj, to sie przekonasz

 

U mnie komfort to właśnie indywidualny projekt i odpowiedniapowierzchnia domu, z miejscem na dwustanowiskowy garaż, spiżarnie, kotłownie oddzielone od części mieszkalnej. Przy PC większa moc pompy, większa powierzchnia dolnego źródła lub więcej kasy za odwierty. To wszystko rekompensuje piec na ekogroch gdzie po odliczneiu 15% Vatu można się zmieścić w 10-12 tys. za kotłownie z co bez forumowych promocji dla szczęściarzy. W zamian uciażliwosci, o których pisałem. Co do dźwigania to nie przesadzajmy, worki po 5x25 kg, raz w tygodniu to nie problem nawet dla kobiety. Wyjazd z domu na 2 tyg. bez problemu, przy dłuższych okresach nieobecności (ile takich jest w życiu?) tak czy inaczej warto żeby ktoś jednak zajrzał do domu. A komfort niestety dość sporo kosztuje na początku.

[Regut1]

I jeszcze jedno, proszę nie pisać bzdur o syfie z komia, bo przy dobrym sterowniku, dymu w kominie praktycznie nie widać, w przeciwieństwie do tego co wydobywa sie np. po rozpaleniu w kominku.

[miki121]

syf z komina to przede wszystkim tanie grzanie czym popadnie

[zyzolek]

Tego syfu jest trochę mniej niż przy kominku. Jeśli chodzi o czarno brązowo żółty dym, to niektórzy chyba mylą kotły na ekogroch ze śmieciuchem. To nie jest to samo.

[ArturWi]

Mój dom potrzebowałby pompę ciepła 20kW. Niestety ja nie umiałbym dogrzewać tylko w tańszych taryfach(G12). Dlatego nigdy jej nie założę, bo finansowo by mnie wykończyła. Pamiętaj że już istnieją domy budowane wcześniej i nie zawsze modernizacja w ocieplenie opłaca się ich właścicielom. Drugą sprawą jest prawo wyboru źródła ogrzewania. Nie myśl że jestem przeciwnikiem pomp. Tylko jeśli inwestor zaczynał budowę nie planując pompy ciepła jako źródła ogrzewania, to na siłę mu jej nie wciskaj, bo narobisz sobie wrogów.. Inaczej jest jak inwestor przy projektowaniu już zdecyduje się na pompę.

Że sprzedawcy kotłów oferowali Ci przewymiarowany o 200-300% kocioł o mocy 20kW to nie znaczy,że faktycznie potrzebujesz takiej mocy

20kW to będzie dobre dla domu ok.500m2...

Rzuć dane swojego domu to wyliczę ile faktycznie potrzebujesz mocy.

Oczywiście cały czas piszę o domach budowanych po 2000r.

Podstawowe wyniki obliczeń budynku:

Powierzchnia ogrzewana budynku AH: 242,1m2

Kubatura ogrzewana budynku VH: 584,1m3

Projektowa strata ciepła przez przenikanie ΦT: 4761W

Projektowa wentylacyjna strata ciepła ΦV: 1145W

Całkowita projektowa strata ciepła Φ: 5902W

Nadwyżka mocy cieplnej ΦRH: 0W

Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 5902W

 

Technologia budowy nie ma nic do rzeczy,jeśli chodzi o dobór źródła ciepła,ktoś Cię wprowadził nieźle w błąd.

Oczywiście dla grzania prądem,żeby były w miarę rachunki domek musi być dobrze zaizolowany ale nie w przypadku pompy ciepła,jest wręcz odwrotnie,w domach z niskim zapotrzebowaniem pompa ciepła będzie się dłużej zwracała jako inwestycja niż w domach słabiej ocieplonych.

A ja niczego nie wciskam

Edytowane 30 Grudnia 2012 przez ArturWi

[karoka65]

I jeszcze jedno, proszę nie pisać bzdur o syfie z komia, bo przy dobrym sterowniku, dymu w kominie praktycznie nie widać, w przeciwieństwie do tego co wydobywa sie np. po rozpaleniu w kominku.

Dokładnie tak.

[karoka65]

Pamiętaj że już istnieją domy budowane wcześniej i nie zawsze modernizacja w ocieplenie opłaca się ich właścicielom. Drugą sprawą jest prawo wyboru źródła ogrzewania. Nie myśl że jestem przeciwnikiem pomp. Tylko jeśli inwestor zaczynał budowę nie planując pompy ciepła jako źródła ogrzewania, to na siłę mu jej nie wciskaj, bo narobisz sobie wrogów.. Inaczej jest jak inwestor przy projektowaniu już zdecyduje się na pompę.

Myślisz że Ty pierwszy chcesz mu to uświadomić ?

Już tylu chłopaków próbowało ale artuo liczy a słuchać nie potrafi.

To tak z koniem się kopać.

A wrogów to chyba już dość sobie narobił przez swoje krętactwa i mataczenie.

[kaszpir007]

Mnie zastanawia jedno ...

 

Odezwał się człowiek (kkkw) który ma dobrze ocieplony dom (nawet bym powiedział że bardzo dobrze i że większośc ludzi nie ma tak dobrze ocieplonego domu). Ma rekueprator , ma pompę ciepła i ...

 

I czemu aż tak dużo płaci ?

 

A może on płaci "normalnie" , tyle że ludzi jak w domu jest ciepło i nie "lubi" kominka ?

 

Jak to jest ? Widac że gościu ma kasę i ktoś mu to wszystko wyliczył i nie ma jakiegoś taniego szajsu a droższe urządzenia ?

Więc albo sprzedał mu to jakiś teoretyk "fachowiec" albo ????

[kurt76]

Witam... jako, ze funkcjonuje w watku obok, przeklejam moje statystyki roczne, do przemyslen wsrod (przyszlych) pompiarzy na temat "oszczednosci na pompie kontra koszt finansowania wyzszych wydatkow kapitalowych":

 

Ostatni tydz. 24-30.12.2012:

 

http://www.wunderground.com/history/airport/EPPO/2012/12/23/WeeklyHistory.html

 

Zuzycie na ogrzewanie 229 kWh taniej, 32,71 kWh/doba, temp 22*C.

 

Zuzycie za caly rok 2012: 4721 kWh taniej (brak innych zrodel ciepła) tj. ok. 37,78 kWh/m2 (pierwszy rok), CWU 2737,5 kWh taniej (2+2).

 

Wszedzie COP=1.

 

Srednia dobowa wymiana powietrza przez rekuperacje 110 m3/h

 

Koszt wg aktualnych taryf ENEA G12: calkowity 2086 zl brutto/rok, w tym CO 1321 zl brutto, 765 zl brutto CWU.

 

Koszt calkowity systemu ogrzewania 9200 zl, analogiczny koszt systemu wentylacji 13000 zl.

Edytowane 30 Grudnia 2012 przez kurt76

[malux20]

kurt to nie tutaj

pompa ciepla- zużycie prądu

mi twoje dane przydają się do porówn.

a przy cwu to widzę co mnie czeka

[timon120777]

 

Co do oszczednosci miejsca, to obecnie projekty domow sa tak robione, ze przestrzen gospodarcza sie praktycznie pomija w projrkcie. Domyslnie uznaja, ze wszystko sie ma zmiescic w garazu. Dla mnie pomieszczenie pokotlowniane okazalo sie bardzo przydatne. Zrobie fotke i wkleje tutaj, to sie przekonasz

 

nie masz racji

otworzyłem tylko projekty z muratora i niezależnie od powierzchni począwszy od użytkowej 61m2 mamy wydzielone kotłownie:

61,2m2 -kotłownia 4,8m2

120.2m2- kotłownia 4,9m2

145m2 - kotłownia 5,1m2

151m2 - kotłownia 9,2m2

170,3m2- kotłownia 5,2m2

199,2m2 -kotłownia 6,7m2

 

są to losowo wybrane projekty bez uwzględniania jako źródła ciepła kotła na paliwo stałe

nie jest zatem prawdą co piszesz

nie zgodzę się również że ekogroszek to syf

jak ktoś kupuje w workach to nawet zasobnik się zbytnio nie zakurzy podczas załadunku- wiem bo kupowałem

przy luzie owszem kurzy się ale nie jest to jak w opisywanych przez was wyolbrzymionych przypadkach

poza tym kotłownia to nie sala operacyjna- sama nazwa pomieszczenia świadczy iż jest to pomieszczenie "brudne" a znam takich co w koszuli do kotła dokładają- do czyszczenia zdejmują

 

jak ktoś jest fleja to w brudzie żył będzie i przy pompie ciepła a jak ktoś dba to w kotłowni też będzie miał porządek mimo węgla jako paliwa