jasiek71 11.08.2013 10:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Mnie zastanawia, dlaczego nikt nie rozważa wpięcia klimatyzatora bezpośrednio do obiegu WM i to zarówno w celu grzania jak i chłodzenia? Czy przy założeniu, że klimatyzator będzie w zimie ogrzewać powietrze z czerpni gruntowego wymiennika (powiedzmy 8 stopni) do 24 na wymienniku (a przecież inwerter potrafi dać na wymienniku około 40 -- przynajmniej mój 5KW inwerter tyle daje grzejąc powietrze o temp 15), oraz w lecie oziębić powietrze z czerpni GW (powiedzmy 17 stopni) do 10 (a przecież teoretycznie może dać 6 a może nawet do pełnej granicy 4) nie ma racji bytu? Co więcej, dodatkowo można efekt grzania jeszcze wzmocnić poprzez odzysk ciepła (rekuperacja na wymieniku) w zimie -- co podniosłem w wątku jaśka, lecz bez odzewu. odpowiem ... po co ...? ( spodobało mi się to stwierdzenie ... ) za klimatyzację robi już wymiennik gruntowy z odpowiednim układem kanałów... z ogrzewaniem tego powietrza też problem w sezonie grzewczym bo wentylujemy z minimalną wydajnością ja pod koniec listopada wyłączam zupełnie wentylatory bo całość idzie grawitacyjnie ... całą zaletą tego rozwiązanie ma być prostota... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Myjk 11.08.2013 11:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Tylko że u Ciebie, z tego co czytam, na anemostacie wychodzi w lato 18 stopni, w domu masz 26-27 stopni. Zgadzam się, że to może starczyć jeśli na dworzu jest 35. Poddasze, niezależnie od poziomu ocieplenia, zawsze będzie bardziej gorące. Myślę, że po wpięciu splita w układ udałoby się osiągnąć dużo lepsze wyniki całkiem niskim ksoztem. Ale tak naprawdę okres letni to tylko dodatek jaki oferuje inwerter, ponieważ główną zaletą byłoby grzanie powietrza w zimie. I tu już sporą różnicę się osiągnie w stosunku do samego GW. Ponadto praca kompresora jest tańsza niż grzanie przewodów oporowych (czego osobiście i tak bym nie eliminował, ponieważ ciepła podłoga to przyjemna podłoga). Jednak obok samej prostoty (splita za coś skomplikowanego nie uznaję -- instalowałem sobie sam klimę w obecnym domu), chcę mieć pewien poziom wydajności i oszczędności. Bo jeśli mam za sezon zimowej pracy invertera zapłacić 1000 zł (gdzie praktycznie samodzielnie ogrzeje dom z niewielką pomocą drutów w podłodze) vs same druty za 2000 zł, podczas gdy sam inwerter kosztuje 1500-3000 zł -- to jest to niemały zysk. Oczywiście zaraz może się podnieść, że klimatyzator, tak samo jak PC, to problemy eksploatacyjne. Ale nie oszukujmy się -- te urządzenia są w stanie spokojnie pracować bezawaryjnie i bez najmniejszego serwisu ponad 10 lat, a jedyne elementy serwisu jakiego wymagają to czyszczenie parownika/skraplacza (ale przecież w WM są już filtry, więc to odpada), uzupełnianie ubytku czynnika (bardzo, bardzo mało prawdopodobne) i najpoważniejsza z możliwych awarii -- spalenie się kompresora (również bardzo mało prawdopodobne). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Tylko że u Ciebie, z tego co czytam, na anemostacie wychodzi w lato 18 stopni, w domu masz 26-27 stopni. Zgadzam się, że to może starczyć jeśli na dworzu jest 35. Poddasze, niezależnie od poziomu ocieplenia, zawsze będzie bardziej gorące. załóż ten klimatyzator i opisz spostrzeżenia ... w moim przypadku nie jest to do niczego potrzebne ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Nie, że pieprzycie bez sensu. Tu jest sprzeczność. Albo minimalna wydajność albo optymalne ppm-y. Albo maska tlenowa albo zaawansowane sterowanie wentylacji. ale to ty najwyraźniej masz z tym problem... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Puść sobie w korytarzu czy gdzie tam masz ten nawiew. Cała rodzina będzie w całym mieszkaniu wiedziała co żarłeś. Jeden do wielu to gorsze rozwiązanie niż wiele do wielu jak widzisz. większa szansa że to ty puścisz w sypialni niż że ja w korytarzu... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 @myjk: to ogrzewanie kanałowe, nie ważne czy nagrzewnicą czy PC, dlaczego ma nie działać? taaa... a dla efektywnego przenoszenia energii puścimy sobie wentylację tak z 500m3/h w zimie ... luzik ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Ja? Chciałbym wiedzieć po prostu jak przy minimalym wydatku zimą, który tak cały czas wałkujecie, rodzina siedząca w salonie ma mieć optymalne warunki "tlenowe", które tak zachwalacie? ale jak niby mam ci to wpoić ...? przyjedź, pomacaj, posmakuj... teraz to tylko takie pierdololo w kółko ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 11.08.2013 11:56 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 polatałem sobie z termometrem ... kuchnia podłoga23,8* połowa wys. 24,6* anemostat 25,0* salon podł. 24,4* poł. wys. 24,8* anemostat 25,0* pok.1 na poddaszu nad salonem ( włączony komp.) podł. 24,8* poł. wys. 24,9* anemostat 26,1* pok.2 nad salonem podł. 25,1* poł. wys. 25,4* anemostat 25,6* korytarz z nawiewem 24,7* nawiew ok. 200m3/h 16,8* To jest szczegółowy opis jak to działa i dlaczego samo się reguluje. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 O obiegu zamkniętym słyszałeś? Ogrzewanie kanałowe to nie jest trudny temat, rozeznaj zanim coś znowu lapniesz. aaa... to jeszcze ogrzewanie nadmuchowe w pełnym tego słowa znaczeniu trzeba doczepić ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 To jest szczegółowy opis jak to działa i dlaczego samo się reguluje. przecież tego nikt nie rozumie ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
karolek75 11.08.2013 12:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Ja? Chciałbym wiedzieć po prostu jak przy minimalym wydatku zimą, który tak cały czas wałkujecie, rodzina siedząca w salonie ma mieć optymalne warunki "tlenowe", które tak zachwalacie? A jakie beda warunki tlenowe zima dla tejze rodziny przy WM skreconej powiedzmy na 100m3 ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
karolek75 11.08.2013 12:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Napisał karolek75 Mam zatem merytoryczne pytania odnosnie klimatyzacji: 1. Czy jeden klimatyzator za 1500 pln schlodzi mi dom 180m do 22,23,24,25 oC. Dom pietrowy. 2. Jakie sa koszty eksploatacji, konserwacji, napraw ? 3. Jaka jest zywotnosc klimatyzatora? 4. Czy jest mozliowsc abym nie widzial "tego czegos" na scianie i zebym nie mial halasujacej sprezarki na zewnatrz ? Moze nie ten watek, ale padla propozycja wiec pytam. 1-2 - czyste bajkopisarstwo, dom 180m2 o takim obciążeniu cieplnym to 11-17W/m2 - to już blisko pasywny, moc grzewcza nie równa mocy chłodniczej, pobór 0,8kW przy mocy chłodniczej 3kW to wydajność energetyczna "6" ,jedną jednostką wewnętrzna nie dasz rady 180m2 równo schłodzić, trzy wewnętrzne - tak pkt 3-4 zgoda Niestety pasywny nie bedzie. czyli 3x1500. Rozumiem, ze wszystko musialbym temi rencami bo cena za splita. Plus dodatkowe koszty zwiaznae z instalacja. I zeby schowac sprezarki (3 na poddaszu ??? ) to dodatkowo niezle kombinacje. No i jeszcze raz zapytam - czy do tego potrzebuje WM, zeby chlodek rozprowadzic po domu ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 11.08.2013 12:34 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 A jakie beda warunki tlenowe zima dla tejze rodziny przy WM skreconej powiedzmy na 100m3 ? Trochę przegiąłeś.Posiadacze WM przyznają się zimą do mniejszych nadmuchów.Te 100m3 to rozpasanie wręcz.O wyłączaniu central nie wspomnę. A u mnie czy jestem czy mnie niema non stop 24h/dobę w święta i dzień powszedni leci 75m3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
karolek75 11.08.2013 12:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 No ale skąd ten nawiew czy wywiew wie gdzie ten nos d..ę posadowi. Przy WM ma to znaczenie.Przy WMG wsio ryba. No i przypadkiem nowa zaleta WMG.Można anemostat zamontować gdzie pasuje a nie gdzie trzeba. Rysunek obrazuje przeplywy powietrza przy WW. Co prawda wywiew na nim jest po przeciwnej stronie, ale w tym samym zrodle byly tez rysunki gdzie zlokalizowano nawiew/wywiew jedno nad drugim. Patrzac na ten rysunek rzeklbym, ze faktycznie nie ma znaczenia. Nydar, a czy jednak umieszczenie anemostatu nad nawiewem nie powoduje zwiekszonego ryzyka przeplywow zwarciowych? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 12:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 (edytowane) 20 min. wyjęte z życiorysu ... coś w rodzaju symulacji kilkunastu osób w salonie z wyciągiem ... postawiłem czajnik na największym palniku kuchenki i odpaliłem, oczywiście trzy termometry w pogotowiu ... godz. / temp. przy podł. / na poł. wys. / na anemostacie ... 14:16 / 23,9 / 24,9 / 27,7 14:17 / 23,9 / 24,9 / 28,3 14:18 / 23,9 / 24,9 / 28,6 14:19 / 23,9 / 24,9 / 29,1 14:20 / 23,9 / 24,9 / 29,5 zagotowała się woda ale dalej ją gotuję 14:21 / 23,9 / 24,9 / 29,4 14:22 / 23,9 / 25,0 / 29,4 14:23 / 23,9 / 25,0 / 29,6 14:24 / 23,9 / 25,0 / 29,6 14:25 / 23,9 / 25,0 / 29,7 14:26 / 23,9 / 25,0 / 29,7 wyłączam palnik z gotującą się wodą w czajniku... 14:27 / 23,9 / 25,0 / 29,3 14:28 / 23,9 / 25,0 / 28,8 14:29 / 23,9 / 25,0 / 28,4 14:30 / 23,9 / 25,0 / 28,2 14:31 / 23,9 / 25,0 / 28,0 wyszło słońce i świeci częściowo w okna... 14:32 / 23,9 / 25,0 / 28,0 14:33 / 23,9 / 25,0 / 28,0 14:34 / 23,9 / 25,1 / 28,1 14: 35 / 23,9 / 25,1 / 28,1 14:36 / 24,0 / 25,1 / 28,1 14:56 / 24,0 / 25,1 / 27,1 słońce za chmurami ... i zapomniałbym ... na zewnątrz 26* wentylacja cały czas na ok. 200m3/h Edytowane 11 Sierpnia 2013 przez jasiek71 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 11.08.2013 12:57 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Nawiew za kaloryferem spowoduje przepływ zwarciowy.Ale kto tam umieści nawiew? Idealnym rozwiązaniem dla WMG jest ogrzewanie podłogowe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
karolek75 11.08.2013 13:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 20 min. wyjęte z życiorysu ... coś w rodzaju symulacji kilkunastu osób w salonie z wyciągiem ... postawiłem czajnik na największym palniku kuchenki i odpaliłem, oczywiście trzy termometry w pogotowiu ... 14:36 / 24,0 / 25,1 / 28,1 ... 14:56 / 24,0 / 25,1 / 27,1 słońce za chmurami ... i zapomniałbym ... na zewnątrz 26* wentylacja cały czas na ok. 200m3/h Zeby byl komplet to powinenes mirzyc jeszcze zawartosc CO2 i przepływy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 11.08.2013 13:03 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 20 min. wyjęte z życiorysu ... coś w rodzaju symulacji kilkunastu osób w salonie z wyciągiem ... postawiłem czajnik na największym palniku kuchenki i odpaliłem, oczywiście trzy termometry w pogotowiu ... godz. / temp. przy podł. / na poł. wys. / na anemostacie ... 14:16 / 23,9 / 24,9 / 27,7 14:17 / 23,9 / 24,9 / 28,3 14:18 / 23,9 / 24,9 / 28,6 14:19 / 23,9 / 24,9 / 29,1 14:20 / 23,9 / 24,9 / 29,5 zagotowała się woda ale dalej ją gotuję 14:21 / 23,9 / 24,9 / 29,4 14:22 / 23,9 / 25,0 / 29,4 14:23 / 23,9 / 25,0 / 29,6 14:24 / 23,9 / 25,0 / 29,6 14:25 / 23,9 / 25,0 / 29,7 14:26 / 23,9 / 25,0 / 29,7 wyłączam palnik z gotującą się wodą w czajniku... 14:27 / 23,9 / 25,0 / 29,3 14:28 / 23,9 / 25,0 / 28,8 14:29 / 23,9 / 25,0 / 28,4 14:30 / 23,9 / 25,0 / 28,2 14:31 / 23,9 / 25,0 / 28,0 wyszło słońce i świeci częściowo w okna... 14:32 / 23,9 / 25,0 / 28,0 14:33 / 23,9 / 25,0 / 28,0 14:34 / 23,9 / 25,1 / 28,1 14: 35 / 23,9 / 25,1 / 28,1 14:36 / 24,0 / 25,1 / 28,1 14:56 / 24,0 / 25,1 / 27,1 słońce za chmurami ... i zapomniałbym ... na zewnątrz 26* wentylacja cały czas na ok. 200m3/h I tak powstała pierwsza praca naukowa na temat WMG. Może kszhu zrozumie jak to działa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 13:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Zeby byl komplet to powinenes mirzyc jeszcze zawartosc CO2 i przepływy. anemostaty w kuchni ciągną ok. 50m3/h przy takiej nastawie a miernik CO2 nydar zabrał ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 13:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 I tak powstała pierwsza praca naukowa na temat WMG. Może kszhu zrozumie jak to działa. każdy może sobie zrobić taki eksperyment w chałupie jeżeli twierdzi że ściemniam ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.