jasiek71 11.08.2013 10:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Mnie zastanawia, dlaczego nikt nie rozważa wpięcia klimatyzatora bezpośrednio do obiegu WM i to zarówno w celu grzania jak i chłodzenia? Czy przy założeniu, że klimatyzator będzie w zimie ogrzewać powietrze z czerpni gruntowego wymiennika (powiedzmy 8 stopni) do 24 na wymienniku (a przecież inwerter potrafi dać na wymienniku około 40 -- przynajmniej mój 5KW inwerter tyle daje grzejąc powietrze o temp 15), oraz w lecie oziębić powietrze z czerpni GW (powiedzmy 17 stopni) do 10 (a przecież teoretycznie może dać 6 a może nawet do pełnej granicy 4) nie ma racji bytu? Co więcej, dodatkowo można efekt grzania jeszcze wzmocnić poprzez odzysk ciepła (rekuperacja na wymieniku) w zimie -- co podniosłem w wątku jaśka, lecz bez odzewu. odpowiem ... po co ...? ( spodobało mi się to stwierdzenie ... ) za klimatyzację robi już wymiennik gruntowy z odpowiednim układem kanałów... z ogrzewaniem tego powietrza też problem w sezonie grzewczym bo wentylujemy z minimalną wydajnością ja pod koniec listopada wyłączam zupełnie wentylatory bo całość idzie grawitacyjnie ... całą zaletą tego rozwiązanie ma być prostota... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042809 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Myjk 11.08.2013 11:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Tylko że u Ciebie, z tego co czytam, na anemostacie wychodzi w lato 18 stopni, w domu masz 26-27 stopni. Zgadzam się, że to może starczyć jeśli na dworzu jest 35. Poddasze, niezależnie od poziomu ocieplenia, zawsze będzie bardziej gorące. Myślę, że po wpięciu splita w układ udałoby się osiągnąć dużo lepsze wyniki całkiem niskim ksoztem. Ale tak naprawdę okres letni to tylko dodatek jaki oferuje inwerter, ponieważ główną zaletą byłoby grzanie powietrza w zimie. I tu już sporą różnicę się osiągnie w stosunku do samego GW. Ponadto praca kompresora jest tańsza niż grzanie przewodów oporowych (czego osobiście i tak bym nie eliminował, ponieważ ciepła podłoga to przyjemna podłoga). Jednak obok samej prostoty (splita za coś skomplikowanego nie uznaję -- instalowałem sobie sam klimę w obecnym domu), chcę mieć pewien poziom wydajności i oszczędności. Bo jeśli mam za sezon zimowej pracy invertera zapłacić 1000 zł (gdzie praktycznie samodzielnie ogrzeje dom z niewielką pomocą drutów w podłodze) vs same druty za 2000 zł, podczas gdy sam inwerter kosztuje 1500-3000 zł -- to jest to niemały zysk. Oczywiście zaraz może się podnieść, że klimatyzator, tak samo jak PC, to problemy eksploatacyjne. Ale nie oszukujmy się -- te urządzenia są w stanie spokojnie pracować bezawaryjnie i bez najmniejszego serwisu ponad 10 lat, a jedyne elementy serwisu jakiego wymagają to czyszczenie parownika/skraplacza (ale przecież w WM są już filtry, więc to odpada), uzupełnianie ubytku czynnika (bardzo, bardzo mało prawdopodobne) i najpoważniejsza z możliwych awarii -- spalenie się kompresora (również bardzo mało prawdopodobne). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042843 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Tylko że u Ciebie, z tego co czytam, na anemostacie wychodzi w lato 18 stopni, w domu masz 26-27 stopni. Zgadzam się, że to może starczyć jeśli na dworzu jest 35. Poddasze, niezależnie od poziomu ocieplenia, zawsze będzie bardziej gorące. załóż ten klimatyzator i opisz spostrzeżenia ... w moim przypadku nie jest to do niczego potrzebne ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042859 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Nie, że pieprzycie bez sensu. Tu jest sprzeczność. Albo minimalna wydajność albo optymalne ppm-y. Albo maska tlenowa albo zaawansowane sterowanie wentylacji. ale to ty najwyraźniej masz z tym problem... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042860 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Puść sobie w korytarzu czy gdzie tam masz ten nawiew. Cała rodzina będzie w całym mieszkaniu wiedziała co żarłeś. Jeden do wielu to gorsze rozwiązanie niż wiele do wielu jak widzisz. większa szansa że to ty puścisz w sypialni niż że ja w korytarzu... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042865 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 @myjk: to ogrzewanie kanałowe, nie ważne czy nagrzewnicą czy PC, dlaczego ma nie działać? taaa... a dla efektywnego przenoszenia energii puścimy sobie wentylację tak z 500m3/h w zimie ... luzik ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042867 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Ja? Chciałbym wiedzieć po prostu jak przy minimalym wydatku zimą, który tak cały czas wałkujecie, rodzina siedząca w salonie ma mieć optymalne warunki "tlenowe", które tak zachwalacie? ale jak niby mam ci to wpoić ...? przyjedź, pomacaj, posmakuj... teraz to tylko takie pierdololo w kółko ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042872 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 11.08.2013 11:56 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 polatałem sobie z termometrem ... kuchnia podłoga23,8* połowa wys. 24,6* anemostat 25,0* salon podł. 24,4* poł. wys. 24,8* anemostat 25,0* pok.1 na poddaszu nad salonem ( włączony komp.) podł. 24,8* poł. wys. 24,9* anemostat 26,1* pok.2 nad salonem podł. 25,1* poł. wys. 25,4* anemostat 25,6* korytarz z nawiewem 24,7* nawiew ok. 200m3/h 16,8* To jest szczegółowy opis jak to działa i dlaczego samo się reguluje. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042875 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 O obiegu zamkniętym słyszałeś? Ogrzewanie kanałowe to nie jest trudny temat, rozeznaj zanim coś znowu lapniesz. aaa... to jeszcze ogrzewanie nadmuchowe w pełnym tego słowa znaczeniu trzeba doczepić ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042878 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 11:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 To jest szczegółowy opis jak to działa i dlaczego samo się reguluje. przecież tego nikt nie rozumie ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042880 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
karolek75 11.08.2013 12:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Ja? Chciałbym wiedzieć po prostu jak przy minimalym wydatku zimą, który tak cały czas wałkujecie, rodzina siedząca w salonie ma mieć optymalne warunki "tlenowe", które tak zachwalacie? A jakie beda warunki tlenowe zima dla tejze rodziny przy WM skreconej powiedzmy na 100m3 ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042884 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
karolek75 11.08.2013 12:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Napisał karolek75 Mam zatem merytoryczne pytania odnosnie klimatyzacji: 1. Czy jeden klimatyzator za 1500 pln schlodzi mi dom 180m do 22,23,24,25 oC. Dom pietrowy. 2. Jakie sa koszty eksploatacji, konserwacji, napraw ? 3. Jaka jest zywotnosc klimatyzatora? 4. Czy jest mozliowsc abym nie widzial "tego czegos" na scianie i zebym nie mial halasujacej sprezarki na zewnatrz ? Moze nie ten watek, ale padla propozycja wiec pytam. 1-2 - czyste bajkopisarstwo, dom 180m2 o takim obciążeniu cieplnym to 11-17W/m2 - to już blisko pasywny, moc grzewcza nie równa mocy chłodniczej, pobór 0,8kW przy mocy chłodniczej 3kW to wydajność energetyczna "6" ,jedną jednostką wewnętrzna nie dasz rady 180m2 równo schłodzić, trzy wewnętrzne - tak pkt 3-4 zgoda Niestety pasywny nie bedzie. czyli 3x1500. Rozumiem, ze wszystko musialbym temi rencami bo cena za splita. Plus dodatkowe koszty zwiaznae z instalacja. I zeby schowac sprezarki (3 na poddaszu ??? ) to dodatkowo niezle kombinacje. No i jeszcze raz zapytam - czy do tego potrzebuje WM, zeby chlodek rozprowadzic po domu ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042895 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 11.08.2013 12:34 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 A jakie beda warunki tlenowe zima dla tejze rodziny przy WM skreconej powiedzmy na 100m3 ? Trochę przegiąłeś.Posiadacze WM przyznają się zimą do mniejszych nadmuchów.Te 100m3 to rozpasanie wręcz.O wyłączaniu central nie wspomnę. A u mnie czy jestem czy mnie niema non stop 24h/dobę w święta i dzień powszedni leci 75m3 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042904 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
karolek75 11.08.2013 12:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 No ale skąd ten nawiew czy wywiew wie gdzie ten nos d..ę posadowi. Przy WM ma to znaczenie.Przy WMG wsio ryba. No i przypadkiem nowa zaleta WMG.Można anemostat zamontować gdzie pasuje a nie gdzie trzeba. Rysunek obrazuje przeplywy powietrza przy WW. Co prawda wywiew na nim jest po przeciwnej stronie, ale w tym samym zrodle byly tez rysunki gdzie zlokalizowano nawiew/wywiew jedno nad drugim. Patrzac na ten rysunek rzeklbym, ze faktycznie nie ma znaczenia. Nydar, a czy jednak umieszczenie anemostatu nad nawiewem nie powoduje zwiekszonego ryzyka przeplywow zwarciowych? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042913 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 12:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 (edytowane) 20 min. wyjęte z życiorysu ... coś w rodzaju symulacji kilkunastu osób w salonie z wyciągiem ... postawiłem czajnik na największym palniku kuchenki i odpaliłem, oczywiście trzy termometry w pogotowiu ... godz. / temp. przy podł. / na poł. wys. / na anemostacie ... 14:16 / 23,9 / 24,9 / 27,7 14:17 / 23,9 / 24,9 / 28,3 14:18 / 23,9 / 24,9 / 28,6 14:19 / 23,9 / 24,9 / 29,1 14:20 / 23,9 / 24,9 / 29,5 zagotowała się woda ale dalej ją gotuję 14:21 / 23,9 / 24,9 / 29,4 14:22 / 23,9 / 25,0 / 29,4 14:23 / 23,9 / 25,0 / 29,6 14:24 / 23,9 / 25,0 / 29,6 14:25 / 23,9 / 25,0 / 29,7 14:26 / 23,9 / 25,0 / 29,7 wyłączam palnik z gotującą się wodą w czajniku... 14:27 / 23,9 / 25,0 / 29,3 14:28 / 23,9 / 25,0 / 28,8 14:29 / 23,9 / 25,0 / 28,4 14:30 / 23,9 / 25,0 / 28,2 14:31 / 23,9 / 25,0 / 28,0 wyszło słońce i świeci częściowo w okna... 14:32 / 23,9 / 25,0 / 28,0 14:33 / 23,9 / 25,0 / 28,0 14:34 / 23,9 / 25,1 / 28,1 14: 35 / 23,9 / 25,1 / 28,1 14:36 / 24,0 / 25,1 / 28,1 14:56 / 24,0 / 25,1 / 27,1 słońce za chmurami ... i zapomniałbym ... na zewnątrz 26* wentylacja cały czas na ok. 200m3/h Edytowane 11 Sierpnia 2013 przez jasiek71 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042917 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 11.08.2013 12:57 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Nawiew za kaloryferem spowoduje przepływ zwarciowy.Ale kto tam umieści nawiew? Idealnym rozwiązaniem dla WMG jest ogrzewanie podłogowe. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042920 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
karolek75 11.08.2013 13:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 20 min. wyjęte z życiorysu ... coś w rodzaju symulacji kilkunastu osób w salonie z wyciągiem ... postawiłem czajnik na największym palniku kuchenki i odpaliłem, oczywiście trzy termometry w pogotowiu ... 14:36 / 24,0 / 25,1 / 28,1 ... 14:56 / 24,0 / 25,1 / 27,1 słońce za chmurami ... i zapomniałbym ... na zewnątrz 26* wentylacja cały czas na ok. 200m3/h Zeby byl komplet to powinenes mirzyc jeszcze zawartosc CO2 i przepływy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042926 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 11.08.2013 13:03 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 20 min. wyjęte z życiorysu ... coś w rodzaju symulacji kilkunastu osób w salonie z wyciągiem ... postawiłem czajnik na największym palniku kuchenki i odpaliłem, oczywiście trzy termometry w pogotowiu ... godz. / temp. przy podł. / na poł. wys. / na anemostacie ... 14:16 / 23,9 / 24,9 / 27,7 14:17 / 23,9 / 24,9 / 28,3 14:18 / 23,9 / 24,9 / 28,6 14:19 / 23,9 / 24,9 / 29,1 14:20 / 23,9 / 24,9 / 29,5 zagotowała się woda ale dalej ją gotuję 14:21 / 23,9 / 24,9 / 29,4 14:22 / 23,9 / 25,0 / 29,4 14:23 / 23,9 / 25,0 / 29,6 14:24 / 23,9 / 25,0 / 29,6 14:25 / 23,9 / 25,0 / 29,7 14:26 / 23,9 / 25,0 / 29,7 wyłączam palnik z gotującą się wodą w czajniku... 14:27 / 23,9 / 25,0 / 29,3 14:28 / 23,9 / 25,0 / 28,8 14:29 / 23,9 / 25,0 / 28,4 14:30 / 23,9 / 25,0 / 28,2 14:31 / 23,9 / 25,0 / 28,0 wyszło słońce i świeci częściowo w okna... 14:32 / 23,9 / 25,0 / 28,0 14:33 / 23,9 / 25,0 / 28,0 14:34 / 23,9 / 25,1 / 28,1 14: 35 / 23,9 / 25,1 / 28,1 14:36 / 24,0 / 25,1 / 28,1 14:56 / 24,0 / 25,1 / 27,1 słońce za chmurami ... i zapomniałbym ... na zewnątrz 26* wentylacja cały czas na ok. 200m3/h I tak powstała pierwsza praca naukowa na temat WMG. Może kszhu zrozumie jak to działa. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042927 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 13:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 Zeby byl komplet to powinenes mirzyc jeszcze zawartosc CO2 i przepływy. anemostaty w kuchni ciągną ok. 50m3/h przy takiej nastawie a miernik CO2 nydar zabrał ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042928 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.08.2013 13:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2013 I tak powstała pierwsza praca naukowa na temat WMG. Może kszhu zrozumie jak to działa. każdy może sobie zrobić taki eksperyment w chałupie jeżeli twierdzi że ściemniam ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/173494-wentylacja-hybrydowa-wmg/page/119/#findComment-6042929 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.